Kod migranata na -10

Nije puno trebalo da se Subotičani naviknu na tamnopute ulične šetače, poreklom iz Avganistana, Pakistana i dalekih zemalja. Naš svet zaokupljen čišćenjem snega, izgubio je interes za njihove probleme a ni njih posebno ne zanima trenutno boravište ovde, već su zagledani onamo, preko crte. Ipak, da nismo kurjaci što prolaze jedni pored drugih ćutke, pokazali su građani iz humanitarne organizacije „Istočno – Evropska misija“.

Stanovnicima kampa na deponiji, pritekli su u pomoć u ovim hladnim danima, hranom, obućom, odećom i ćebadima. Na deponiji su zatekli stotinak muškaraca i jednog sedmogodišnjeg dečaka, oskudno odevene i ispod najlonskih šatora.

 



KOMENTARI

  1. Iby P. kaže:

    Sramota!!!!!! Ako grad ne cini nista u interesu evindencije,  regulisanja statusa, i zbrinjavanja ovih lica, onda gde je CRVNI KRST – SUBOTICE!!!!!!

    Da se podsetimo: “ The International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies (IFRC) is the world’s largest humanitarian organization, providing assistance without discrimination as to nationality, race, religious beliefs, class or political opinions.“

    “  The IFRC vision: To inspire, encourage, facilitate and promote at all times all forms of humanitarian activities by National Societies, with a view to preventing and alleviating human suffering, and thereby contributing to the maintenance and promotion of human dignity and peace in the world. “

    Mozda bismo trebali pitati Gospodina Pece-a gde je zatajila pomoc ugrozenim licima????? Ako vec Crveni Krst nije pritekao u pomoc kada je „vreme bilo suvo – ali hladno“ jer verovatno bi nasli izgovor da nije katastrofa – onda gde su sada kada je proglaseno vanredno stanje??

    Zasto migranti nisu uvedeni u evidenciju i smesteni u objekte?? Crveni krst raspolaze sa satorima namenjene za privremeno resenje u slucaju potrebe!!! 

    Dokle ce se neko praviti da ti ljudi ne postoje????  

  2. Andrija kaže:

    Apsolutno si u pravu Iby P. Crveni krst MORA da odreaguje u ovakvoj situaciji.
    Da sam na Vasem mestu Lansky, ja bih otisao kod g-dina Pece Mihalja da nas obavesti o sitaciji sa tim jadnim ljudima!

  3. dejna kaže:

    sramota, zar ti ljudi nisu mogli da se smeste negde na bezbednije mesto, imamo li u sebi i  malo ljudksosti, danas ljudi zivotinje ne izbacuju napolje a ne ljude

     

  4. jasso kaže:

    To jeste strasno sto ti ljudi moraju to da trpe, ocekujuci negde bolji zivot,ali imamo mi i nase sirotinje o kojoj mora da brine nas crvani krst, a i ti ljudi da hoce da budu smesteni u neke ustanove ne bi bezali odatle gde su bili smesteni kad su dosli u nasu zemlju, oni nece da budu ni pod kakvom kontrolom jer onda ne mogu da pokusavaju da predju granicu, a niko pametan ne bi ih pustio u bilo kakvu ustanovu ili zgradu bez ikakve kontrole, zaista jeste to strasno ali nasa drzava pre svega mora da vodi brigu o nasim ljudima.

  5. Anonimni kaže:

    Nevladine organizacije koje su veoma glasne u promovisanju ideja čovekoljublja, antiratnog raspoloženja i humanizma u programima  kada konkurišu za dobijanje para sada ćute. Niko iz tih organizacija nije obišao te ljude i nema nikakvog pritiska na lokalne institucije vlasti da se ljudima pruži bar minimalna zaštita.

    Niko ih nije ni popisao, konstatovao ko su, odakle dolaze, gde  idu, kako su se ovde stvorili. Nas su popisivali pre nekoliko meseci, redovno nas legitimišu, a ovu grupu nevoljnika ne vide. Mnogi od njih su spremni i da plate za smeštaj i za porciju tople hrane sa kazana. Jednostavno oni su još jedan dokaz da ovaj grad nema domaćina.

  6. gost kaže:

    brzo smo zaboravili napad na portira ciglane kao i mnoge druge neprijatne situacije koje smo imali a uzrocnici su bili isti ovi „dodjosi“. 
    Nezalim ih ni najmanje sve su to LENCINE i NERADNICI i u svojoj zemlji i i svakoj u koju odu. Zelim im sto duzi zimu ma koliki mi racun za GAS bio.
    I naravno da sto pre nestanu iz nase lepe zemljice imamo mi dovoljno problema i bez njih.

  7. samotnik kaže:

    Sreca nasa, da predstvnicima vlasti i raznim humanitarnim organizacijama u Srbiji humanost na prvom mestu. Naravno resavanje ovoga problema izgleda ceka neku novu, gradjansku inicijativu.

  8. Anonimni kaže:

    @ gost

    „Zelim im sto duzi zimu ma koliki mi racun za GAS bio.“

    Ovom čoveku koji je napisao post pun mržnje ne treba nikakva kazna, mržnja koja je u njega usađena dovoljan je otrov da ga razori i sve koji sa njim dele svakodnevicu. Ali kad pokuša da zaspi u svom toplom domu, sit, zadovoljan i debeo, napunjen mržnjom neće moći jer će mu pred očima lebdeti ispošćeni likovi promrzlih,gladnih i besrećnih ljudi na deponiji. Proganjaće ga i u snu ako uspe kojekakvim lekovima na prevaru da zaspi.

  9. Marko kaže:

    @gost

    Pobegli su od rata i nemastine, ***cenzurisano*** jedno.

  10. Sugradjanin kaže:

    @Iby; Sta je tu sramota? Reči, NELEGALNO; NELEGALNO; NELEGALNO itd… Nece da zatraze azil, hoce NELEGALNO da predju granicu, sve protiv zakona ove nase zemlje, i napad na Portira ciglane, sta jos?

    Nisam protiv da se pomogne kolko se moze, ali i nasih ima jako mnogo sto su u nehigijenskim uslovima i pate, gladni zedni, smrzavaju se.Svi ovi kriticari kao i Vi gosp. pisete sramota koga VAS? jeste li Vi uzeli ispekli malo kolaca ili odneli malo odece da bi doprineli tim ljudima nesto? Mislim da tako Vase i slicni Vama govore cinicno, jer to treba neko drugi da uradi a nisu svesni da treba, jer boze moj Vi ste visoko moralna osoba.  Da jeste iz tople sobe delite lekcije sta je sramota a sta nije.

    Kome nije jasno da oni nece legalnim putem da idu nego kako bi izigrali zakon ove zemlje, pa samim tim su sebe doveli u ovaj polozaj u kojim jesu, i ne treba da optuzujete druge za neciju samovolju.

    Ko moze da im pruzi nesto neka to i ucini, a ne da nekog proziva zbog toga sto taj drugi nije ucinio

    Gosp. Iby,imate sansu da uradite nesto humano, prosetajte se do njih….

  11. DoDo kaže:

     

    Sugradjanin:

    @Iby; Sta je tu sramota? Reči, NELEGALNO; NELEGALNO; NELEGALNO itd… Nece da zatraze azil, hoce NELEGALNO da predju granicu, sve protiv zakona ove nase zemlje, i napad na Portira ciglane, sta jos?

    Nisam protiv da se pomogne kolko se moze, ali i nasih ima jako mnogo sto su u nehigijenskim uslovima i pate, gladni zedni, smrzavaju se.Svi ovi kriticari kao i Vi gosp. pisete sramota koga VAS? jeste li Vi uzeli ispekli malo kolaca ili odneli malo odece da bi doprineli tim ljudima nesto? Mislim da tako Vase i slicni Vama govore cinicno, jer to treba neko drugi da uradi a nisu svesni da treba, jer boze moj Vi ste visoko moralna osoba.  Da jeste iz tople sobe delite lekcije sta je sramota a sta nije.

    Kome nije jasno da oni nece legalnim putem da idu nego kako bi izigrali zakon ove zemlje, pa samim tim su sebe doveli u ovaj polozaj u kojim jesu, i ne treba da optuzujete druge za neciju samovolju.

    Ko moze da im pruzi nesto neka to i ucini, a ne da nekog proziva zbog toga sto taj drugi nije ucinio

    Gosp. Iby,imate sansu da uradite nesto humano, prosetajte se do njih….

     

    Sve bi to bilo u redu da gosp.Iby ne nalazi za shodno da nam sa 8000 km udaljenosti svakodnevno „soli pamet“.

  12. Anonimni kaže:

    kad su naši bežali od rata bili su heroji, sada mnogi pokušavaju da od sebe prave heroje jer su oni pokazali time da su protiv rata a svi koji su ostali i radili ili se povinovali obavezi da obuku uniformu su krvnici i ubice čak i zločinci.( ne govborim o dobrovoljcima i plaćenicima – oni su drugi par rukava ). Ovi ljudi koji su pobegli od ratne bede i smrti sada su izloženi mržnji pa se ovde vidi da bi ih pojedinci stavili u gasnu komoru kad bi mogli.

    Ali dobro je, nije ovaj sneg pao da pokrije breg, evo neke zveri pokazuju svoj trag

  13. Anonimni kaže:

    mogli su da ih smeste u prazne kasarne ,neka pokazu da su ljudi a ne kao neki koji se raduju tudjoj nesreci.

  14. ivan kaže:

    Zasto ih nisu smestili u prazne kasarne pokazite da ste ljudi a ne kao neki koji se raduju tudjoj nesreci , treba da ih je sramota .

  15. Sugradjanin kaže:

    @DoDo

    Hvala na obavestenju, i ako je ona od nas udaljena, kako kazete 8000 km. to je jos licemernije jer tamo negde iz bezbedne, tople sobe i uredjenijeg drustva drzi predavanja sta je sramota a sta nije, je krajnje licemerno.

    Mi kao gradjani Subotice, se borimo sa svim i svacim, i ovi emigranti nam stvarno nisu falili, ko moze neka im pomogne a ne to da bude za neke dusevna hrana da bi nas kritikovao, to ne smemo dopustiti makar to bilo sa udaljenosti od 8000 km.

    Verujem da u zemlji kojoj zivi tolko ih se nebi nakupilo a da doticna drzava nepohapsi i nazad odakle su dosli, a nama ovde pricaju o moralu.

    Za gosp. Iby, daleko Vam bila ta topla soba…

  16. Državobranitelj kaže:

    @ Sugradjanin

    06. 02. 2012. 12:34

    @DoDo

     

    „Hvala na obavestenju, i ako je ona od nas udaljena, kako kazete 8000 km. to je jos licemernije jer tamo negde iz bezbedne, tople sobe i uredjenijeg drustva drzi predavanja sta je sramota a sta nije, je krajnje licemerno. … „

    Na osnovu gornjeg citata  da znate DODO i Sugrađanin da se uređena država postaje i tako što čim vidiš nezvane posetioce na svojoj teritoriji ti preduzimaš  mere u skladu sa svojim pravnim sistemom, poštujući i međunarodne norme javnog prava i univerzalne konvencije ljudskih prava.

    To je elementarni, prvi korak kao kad vam u dvorište uđe nepoznati čovek čak i ako on ćuti ti kažeš : dobar dan, izvolte, kojim dobrom, ovo je moje imanje , kako mogu da vam pomognem itd. Možete da mu kažete : Marš napolje ali to nije preporučljiv način. Znači DO DO i SUGRAĐANINE to je reakcija uređene države, a uređeno društvo ima  moralne norme koje imaju intenciju da PRINCIP DOBRA uspostavljaju, a da suzbijaju PRINCIP ZLA.

    U ovom slučaju PRINCIP DOBRA znači da treba pomoći ljudima u nevolji. To je i princip koji je ugrađen u moral svih religijskih zajednica. Čak i hrišćanska zajednica ima to kao božju zapovest bez obzira  što se pred našim vratima smrzavaju Muhamedovi sledbenici.

    Šta bi vam falilo da se malo resetujete, da kažete: prenaglili smo u svojim osudama i odbacivanjima tih ljudi . Tada bih pomislio da ste pravi frajeri. Ovako ostavljate utisak bednih slabića.

    Uzgred ako vam gospođa Iby P. bez obzira ko je ona, servira kao na tacni neka iskustva tog razvijenog sveta, ako vam iznosi svoje stavove, ako se direktno izjašnjava zašto je grdite i ironično i cinično okrećete glavu na stranu jer  to što vam ona šalje u svojim pismima dolazi iz ogavnog uređenog sveta. Što vam to smeta, šta je tu loše, da li bi po vama , trebalo da ona i svi oni koji su tamo našli utočište kvare taj svet, da ga dezintegrišu, da ga ruše i vraćaju na naš nivo.

    Ta njena država bi pohapsila sve koji tako banu nezvani, napravila bi trijažu, dala im privremeno utočište, neke bi trajno liferovala na polaznu tačku, neke bi zadržala – integrisala u svoj sistem pod uslovom da ti ljudi prihvate  uslove i pravila igre koje im država- domaćin nudi. U tom gestu se i prepoznaje  država dakle institucija koja ima definisane norme i na njihovom poštovanju  insistira primenjujući silu i to permanentno, neselektivno i principijelno.

    Ova naša tvorevina pokazuje atribute državbnosti povremeno. mestimično, selektivno i neprincipijelno. Zato i mi moramo da se ( skoro ) svađamo oko pridošlica umesto da su oni zbrinuti na minimumu zdravstvenih životnih uslova, a mi da  otvorimo debatu u pristojnijem tonu o našoj muci i o tome kako da uredimo našu državnu i društvenu zjednicu. Iskustva koja nam preko okeana dobacuje Iby. P su dragocena u tom poslu.

  17. pfc kaže:

    ko ih je terao da dodu vamo!ja ih nisam zvao!kako nepisu novine ne pisu  da ja u supi imam pola kubika drva?ajde jos koji minus vise vise vise!

  18. jaaaa kaže:

    sta se bunite ako se toliko brinete za njih idete pa njim pomozite!!!

    sigurno 99% onih koji su pisali ove komentare samo sede za kompom i kad vide ovakve stvari kazu: jao Boze! i na tome ostane a ovde se prave nesto pametni ma muka mi je od svih vas!!!! idite pa njim pomazite ako se toliko brinete o njima!!!!!

  19. Iby P. kaže:

    Postovani Suboticani, 🙂

    Ajd Jovo nanovo – sto je izgleda u zemljli Srbiji normalno.Ovu temu smo Vec par puta obradili – li uvek ima onih kojima je sve ovo novo.
    Da ne pocinjem da oslovljavam poimenicno one koji su postavljali post, posto ste se podelili na dva tabora, znaci pro i kontra da odreagujem :

    Prvo za kontrase i one kojima “bode oci” da trenutno nisam u zemlji: (uskoro cu biti u Subotici, pa ko zeli moze I licno da me upozna – ako uopste bude imao obraza da se pokaze I prestavi da je on ili ona XY) 😀

    Tacno da zivim u inostranstvu. I to je tacno da sam vise hiljada km. daleko. U proteklih 30 godina menjajuci razne zemlje bila sam i blize i dalje od zemlje. U delokrugu posla mi je bilo uostalom pomoci nasim drzavljanima koji su se nasli u situaciji da im je pomoc bila potrebna. Bilo je mnogo nasih drzavljana u svedskoj koji su bii u izbeglickom statusu i zbog kradje su se nasli u zatvoru, pa su se obratili ambasadi ili konzulatu da im se pomogne! (Znacni nisu ni nasi drzavljani uvek cvecke!!!) To je bilo vezano za sluzbu ali mimo sluzbe kao privano lice tokom “Balkansog rata” prihvatili smo, i pomogli smo  ljudima koje u zivotu videli   nismo.  Zahvaljujuci vezama i ljudima koji su bili voljni da pomognu smestila sam ih sirom sveta, gde sada zive sretno i bezbedno. Ja ako treba to mogu da dokazem u sekundi, ali gde ste VI???????Da li  je nekada kod Vas bio neko kome je poklana ili poubijana vecina njegove porodice?????? Da li je iko od Vas smestio i obezbedi nekom boravak u nekoj od zemalja osobama koje su bezeci iz Bosne, Hrvatske, Baranje presli zeleni pojas????? Madjarska takodjer cesto nije reagovala ili odreagovala kako treba! Da li ste imali kolegu sa posla kome je trebalo spasavati porodicu iz Sarajeva u jeku najintenzivnijih borbi???? Da li ste imali dete u kuci kome su oba roditelja ubijena ispred njegovih ociju??? Gde ste onda Vi bili dragi Suboticani koji ste mozde par meseci ili godinu dana pre toga jos uveliko ziveli u istoj zemlji i imali prijaelje iz cele zemlje?? Zasto niste otvorili vrata tim ljudima? Zasto im niste pomogli i podelili sa njima to sto imate?? Zato sto ste licemeri, koji znaju pljuvati po svakom ko ne zivi tamo, ko se nije mogao poistovetiti sa Vama i nije sa vama navodno “pretrpeo nedace i nemastinu ratniih godina”. Uporedjujuci mnoge, koji su samo golu kozu spasavali Vi ste i te kako daleko bili od toga da osetite pravi ukus “rata”. Pozivacete se na bombardovanje!!! Salite se? Sta je to u odnosu na to sto je bilo u Bosni, Hrvatsoj ili Baranji!!!!!! Da li ste bili tamou to vreme????? Ne niste, zavukli ste se u svoje tople domove, gledali tv i skrstenih ruku se zalili. Sram Vas bilo!!!!!! 

    Ja svako vece  mirno i spokojno spustam glavu na jastuk jer znam da su zahvaljujuci mojoj pomoci mnogi nasli novi dom u jednoj od zemalja. Da su mnoge porodice spojene zahvaljujuci mojoj intervenciji. Znam da pored moje bioloske porodice, imam jednu veliku veliku porodicu sirom sveta kome su uvek vrata otvorena za mene, I ma sta se desilo ja cu uvek moci racunati na njih – isto tako kao sto su oni u svom ocaju racunali na mene.

    Pored Medjunarodnih i drzavnih humanitarnih organizacija raznih zemalja, bilo je mnogo pojedinaca koji su otvorilli vrata svog doma ljudima sa teritorije ex Jugoslavije, bez toga da su pitali ko su, sta su, odakle su. Cak ni jezik nisu govorili i sporazumevali su se rukama nogama. Nemojte mi reci da je nesto sasvim drugo jer je bila druga situacija!! Bolje pogledajte se u ogledalo i molite Boga, Alaha ili svetog Habakuka da se nikada ne nadjete u situaciji da Vam uztreba pomoc iz istih razloga. Ako kojim slucajem ipak – onda se iskreno nadam da cete naleteti na osobe takve kavi ste Vi sami.

    Evo tema koja je prodiskutovana vec MNOGO puta, ali da ponovimo edukacije radi.

    Ko je i malo upucen u medjunarodne emigracione i izbeglice propise, automatski postavlja sledeca pitanja:

    1. Da li se suocavamo sa situacijom “Humane trafficking” –a, tj. trgovinom ili krijumcarenjem ljudima?!! (Sto u proteklih 20 godina uzima sve vise maha na teritoriji ex Jugoslavije) Da ne zaboravimo “Balkanski rat” I to koliko suboticana se obogatilo iz tih izvora?!!!! (Posebno oni koji zive ili imaju vocnjake, vikendice u pogranicnoj zoni) Nadam se da ne treba da poimenicno prozovem par njih?! Ako se radi o trgovini tj. krijumcarenju ljudima, za to postoji nacin I instrument kako se resave I kako se zbrinjavaju ta lica. Postoji  FOND ISKLJUCIVO NAMENJE  ZRTVAMA HUMANE TRAFFICKING-A koju obezbedjuju medjunarodne organizacije – znaci ne izdvaja se iz budzeta Srbije, Pkrajine ili Opstine i ne tereti Vas dzep.

    2. Da li su „legalne“ izbeglice? (tj. osobe koje su se pojavi na granici i rekli da „ja sam izbeglica“ ili usli u zemlju illegalno ali su se prijavili drzavnim organima u gradu u kojem su sa tim da „ja sam izbeglica“ i oni su evidentirane i eventualno zbirnuti. Postoji medjunaarodna konvencija – da ne zalazimo u detalje

    3. Da li su to “illegalne izeglice“ (Alien) osoba/e o kojima drzavni organi nemaju informacije da se nalaze na teritoriji zemlje, i samim tim nisu ni evidentirani? Ovo nije kateogorija koja spade u “Humane trafficking”!

    4. Ako su legalno u zemlji (tj. granicu presli sa vazecim putnim ispravama, zasto se nalaze tamo gde su? Ako su uzli u zemlju trebali bi biti evidentirani od strane Odseka za strance!!!! Na opstu zalost starnci svih kategorija postaju zrtve „srpskih lesinara“ Kao turisti sigurno se ne bi nasli u na nekoj „deponiji“. Ako Odsek za strance PU Subotica, vredno kaznjava i podnosi prekrsajne prijave protiv turista ili njihovih domacina koji se nisu prijavili u roku od 24 sata, onda gde je sada bas taj Odsek za strance???? Odsek podnosi krivicne prijave zbog ne prijavljivanja, a preksajni sudija izrice novcane kazne da bi punili gradsku kasu, a lica koja bi i te kako trebao da evidentira – jednostavno ne radi?!!!! Zasto?  Da odsek za strance vrsi svoju duznost kako bi to trebalo, onda ovi nesretni ljudi ne bi bili na ulici, i ni Suboticani „ne bi imalli od koda ga se plase“.

    5. Ako su drzavni organi upoznati sa cinjenicom i postojanjem „Alien“-a u zemlji, zasto se nista ne ucini u cilju uzimanja u evidenciju tih lica, i zapocne poroces „registracije i legalizacije“ istih. ……… i jos mnogo mnogo pitanja, mogla bi ih redjadi do sutra.

    Sto se pruzanja pomoci tice, naravno  gradjani uvek mogu da se  potrude i pomognu tim ljudima ako to zele, samo je pitanje kao prvo gde je CRVENI KRST ,  Vladine humanitar organizacije i gde su VERSKE HUMANUTARNE ORGANIZACIJE?
    Gradjani bi mogli pomoci u  lociranju ovih lica – sto ili ne cine, ili drzavni organiostaju „gluvi i slepi“ vodeci se politikom „ Sto ne vidim to ne postoji“ ali izvor problema je:

    1. Ako gradjani znaju o postojanju tih lica i mesta njihovog boravaka, samim tim i drzavni organi (policija, crveni krst, itd) znaju o postojanju istih – zasto se nista ne uradi sa njihove strane?? Znaci suocavamo se sa cinjenicom da “illegalni azilanti” su illegalni bas iz razloga sto znaju da u zemlji Srbiji nista dobro nemogu ocekivat, pa pokusavaju na neki svoj “brzi nacin” da stignu do svog odredista.

    2. Najverovatnije iz kojekakvih razloge te osobe prosto ni NE ZELE da budu registrovani. Pitanje zasto je uvek diskutabilno! To je samo po sebi dovoljan razlog da bi se bas zato uzeli u evidenciju i u saradnj isa ambasadom njihove zemlje izvrse provere i regulisanje statusa u nekom pravcu.

    Neki ce reci zato sto bi ih deportovali (poznavajuci medjunarodne sporazume postoji vise mogucnosti za njihovu legalizaciju i obezbedjivanje statusa – znaci generalno ne bi sa sigurnoscu bili vraceni u zemlju njihovog drzavljanstva – na sta se obicno najcesce pozivaju, a isto tako ne bi trebali ni ostati u Srbiji – tj. na teret gradjana kako bi to neki nazivali).

    Neki od njih najverovatni imaju razloga za to da ostanu Alien-i i cekaju mogucnost da na neki nacin (najverovatnije takodjer ilegalan) udju na teritoriju EU.(Nemojmo zaboraviti da su  a i sada mnogi gradjani ex Yu i sadasnje Srbije pribegavajuistim metodama – sa razlikom da ih zapadne zemlje zbrinjavaju!!!!!!!!! Ne govoreci o nekim ratnim zlocincima koji su bas koristeci humanitarne programe raznih zemalja nasli „skroviste“ i polako zato ipak isplivaju na povrsinu)

    Neki od Vas se plase ovih ljudi, i navode da su napali cuvara ciglane. U celoj toj prici cuvara meni nesto jako nestima – vise sam nego ubedjena(bazirajuci se na iskustvo sa ovakvim slucajevima)  da ovi illegalci nikada bez “jako opravdanog razloga” nece dici ni prst a kamlo ruku na nekog – izuzev ako su oni napadnuti i prinudjeni su da se brane.!! Ni jedan sukob sa zakonom njima nije u interesu i maksimalno ga izbegavaju – bez obzira na motive njihovog odlaska iz njihove zemlje. Pre ce trepeti nego doci u konflikt ma sa kim. Suboticani, ( naravno ne svi!) Vi se plasite Vase sopstvene senke, i to najverovatnije ne bez razloga . Ako imate razlog za to, onda ste to najverovatnije i zasluzili, ili podsvesno znate da Vas prganja proslos. Sudbina pre ili kasnije svakog sustigne. Znate kako se kaze: “ Tocak sudbine se okrece. Bog ni ne prasta, ni ne zaboravlja a takodjer ne bije ni batinom”

    Sve to nije bitno – bitno je to da ni drzavni organi Srbije, a ni grada Subotice, ne cine nista da rese problem „Aline“ -a – jer njih ni sa najboljom namerom legalno nemozete nazivati izbeglicama – jer to legalno I pravno nisu. Ako bi Srbija bila zemlja kao mnoge “normalne zemlje” onda bi ova lica vec davno bila registrovani kao „izbeglice“ i  imali bi pravo na pomoc. Ne bi bili na ulici, ili deponiji, ne bi Vas „plasili“ i imali bi puno pravo da se obrate ambasadama zemalja koje imaju izbelgiceke programe  radi ostvarenja prava na status u nekoj od stranih zemalja. Mongi dizu glas zbog par – Aliena-a – „illegalanih turista“ i misle da im oni oduzimaju hleb od usta. Da su na teretu gradske kase i da su oni izvor svih problema (kriminal npr.) – ali nije tacno. Evo par podataka sto se finansija tice, da malo bude jasnije:

    Samo u poslednje tri godine EU je dao donaciju Srbiji od 22.400.000 Eura za resavanje egzistencijalnih problema izbeglica. 24.02.2011. godine predstavnici EU u Srbiji najavili su bespovratnu pomoc od 3.500.000 Eura za resenje i poboljsanje uslova zivotnog standarada 300.000 izbeglice Srbiji (http://reliefweb.int/node/390183) 4.Oktobra 2011 UN su predale „poklon“ finansijsku pomoc namenjenu za “ Fon za socijalnu i direktnu pomoc za zrtve trgovine ljudima („Fund for direct assistance and social inclusion of victims of trafficking.) EU i UN su samo dva primera, a mogla bi navesti jos najmanje 20 razlicitih izovra kojoi vredno salju pomoc – mnoge razvijene zemlje direktno salju nepovratna novcana sredstva za ove namene.

    Sto se Pakistanaca tice – to je interesantna prica: Pakistan je ponovo od 2008 punopravnan clan zemlja Commonwealth – nakon podizanja bana 2008 g. (suspension lifted in 2008.) Commonwealth je “porodica” 54 zemlje, pretezno zemlje koje su nekada bile engleske kolonije – medju kojima je i 16 zemalja koje priznaju britasku kraljicu kao svoju kraljicu (tzv. krunske zemlje Commonwealth-a). Cinjenica da je Pakistan clanica, emigracija pakistanskih drzavljana unutar clanica Commononwealth-a je mnogo jednostavnija, nego za ostale “smrtnike” mnogih drugih zemalja sirom sveta, kao npr. Srbije. Cesto se pitam zasto se drzavljani zemalja Commonwealtha – kao npr. Pakistanci – ako se vec osecaju ugrozenim ma na koji nacin – terorizm npr. ili su im prava na neki nacin uskracena, ne obrate jednoj od zemalja clanica gde bi prilicno jednostavnim procesom dobili stalan status?!!!!

    Dugo godina radeci u diplomatskoj sluzbi, svakodnevno se srecete sa problemamima izbeglica, Alien-a, emigranata.Tacno znate sta se moze uraditi, sta bi se moglo uraditi, kome da se obratite radi resavanja problema. Imate uvid u to na koji nacin druge zemlje resavaju ovakve i slicne problem. Imate informaciju o izvorima finansiranja itd.itd. Isto tako imate mogucnost da proverite „pricu“ i identitet osoba. Uvek ima onih koji „proklize“ ali njih je manje.

    Ni Srbija nije izuzetak, i Srbiju vezuju medjunarodni ugovori i dobija medunarodnu finansijsku pomoc. Samo se postavlja pitanje: Gde su nestala ta sredstva koja sukcesivno pristizu u zemlju radi zbrinjavanja ovih lica? Kako moze neko da kaze da Zakonom nije regulisano i nema instrument na osnovu kojeg bi se ova lica uzela u evidenciju I zbrinula. Ovo je samo jedan od akutnih problema u zemlji koja tesko da ce se resiti sa “politickom elitom” koja je sada na vlasti.

    Svima Vama akoji ste pro – i koji ste humani, sa zdravim  pristupu problemima:

    Svima Vama koji ste i  pored dugih godina Balkanskog rata, ekonomske krize i svakodnevnih borbi za opstanak, ostali humani i zelite pomoci onima kojima je pomoc nuzna bez obzira na nacionalnu, versku, kulturnu ili ma koju drugu pripadnost – odajem maksimalno priznanje.

    U nekim mojim ranijim postovima naci cete moj e-mail. Slobodno mi se obratite ako Vam mogu ma u cemu pomoci.

    Anti humanistima zelim da ih rodna gruda nikad ne pusti iz svog okrilja i uzivaju u dobrobitima kojima im pruza. Humanistima da uvek ostani verni sami sebi – na duge staze „vatikanska valuta“ – „Neka Vam „Bog“ (ili Sudbina) pomogne“ – nikada ne devalvira!!!

    Svima Vama zelim prijatan dan.

  20. milah kaže:

    Stidite se izgovorenih reci!!! zar u poslednjih 20 god.niste nista naucili. Ako necu snositi krivicnu odgovornost zbog kriumcarenja ja cu primiti na smestaj u svoj dom bar petoro,jer se saosecam sa njihovom nevoljom! primio bi i vise ali nenmam stambenog prostora za vise.

  21. Iby P. kaže:

    😀 Nekima izuzetno „bode oci“ ili smeta, sto ja ne zivim u zemlji. Svima onima porucujem da: Nikog niko ne drzi silom ni u jednoj zemlji, pa tako ni u Srbiji. Ako nekom ne odgovara „klima“ ili misli da nemoze da zivi „normalno“  svako ima suvereno pravo da uzme kaput, pa na put i trbuhom za kruhom. Uvek je tesko ostviti sigurno manje dobro za nesigurno bolje – ali ceo zivot je kocka.

    Mnogi ce reci da bi otislli, ali nema ko da im pomogne, nemaju veze, kako ce se snaci, tu su im roditelji, deca im tamo imaju prijatelje itd.itd.itd. Milion izgovora. Ako niste sigurni u sebe i svoje sposobnosti onda ni ne zasluzujete bolje. Nemojte „pljuvati“ na one koji ne „saosecaju sa Vama“ i „ne prezivljavaju Vase probleme“. Nikom nije lako ostaviti sve za sobom i prakticno sa nule poceti zivot iz pocetka – ali su imali veru u sebe, u svoje sposobnosti. Nemojte zaboraviti “ Pesimista u mogucnostima nalazi probleme, a Optimista u problemima nalazi mogucnosti“.

    Znaci svi koji nevolite one koji zive Van zemlje, a pored toga niste zadovoljni svojim zivotom u Srbiji – milim svet je otvoren, nadjite sebi zemlju koja ce Vam dogovarati.

    Mnoge zemlje imaju otvorene emigracione programe !!!!!!!!

    Samo trebate predati svoj zahtev.

    Zelim Vam puno srece

  22. Državobranitelj kaže:

    Gospođo Iby P. čestitam !

    Izvanredna lekcija, armirana odličnim argumentima. Molim Vas, bez preke potrebe ne vraćajte se u novu raspravu sa istim “ klijentima“ jer će svoje nečasne motive pokušavati da realizuju prljavim sredstvima.

    Nadam se da bi rasprava koja se zapodenula na ovom mestu može da nekim rukavcem dođe i do ljude koji se bave humanitarnim radom pri bošnjačkom udruženju i dalje do muslimanskih humanitarnih organizacija koje bi mogle da načine pritisak na ovdašnje institucije da bi se pomoglo ljudima koji su u (ne)legalnom tranzitu.

    Svako dobro !

  23. DoDo kaže:

    Drzavobranitelj-bez obzira na sve uvrede koje ste izneli ovde na moj racun ajmo iz pocetka-vratite se nazad na moj post i na post pre moga i pazljivo ih procitajte, rekao bih da ste nekim delovima svog prvog posta totalno ispali iz konteksta, pre svega hocu da kazem da ga uopste niste razumeli. Nemam nameru nastavljati raspravu s vama bez obzira na sve uvrede koje ste izneli na moj racun, opet ponavljam, a pretpostavljam da ste takav muskarac koji samo preko nekog internet foruma ima hrabrosti nekoga nazvati bednim slabicem. Uostalom, o vama sve govori vas nick „Drzavobranitelj“. Stvarno, sta vam to znaci?Nadam se brzom odgovoru, hvala unapred!

  24. DoDo kaže:

    sto se vas gos.Iby tice,“osecam“ da je vas poslednji post upucen direktno meni, hvala na informacijama i vasem pokusaju pomoci ali ne treba, ne trudite se vise oko mene. Otkud znate da se ja nisam vratio sa Zapada u septembru, gde sam od 2002. i da ne idem nazad odmah posle Uskrsa!? A na kraju, meni ne bode oci to sto „neko“ ne zivi u zemlji, nego sto… nije ni bitno, sam se sebi cudim sta sebi dozvoljavam!!!

  25. zeljko kaže:

    u Subotici su, cini mi se, ugrozeni svi , a ponajvise gradjani subotice, pa se pise uvek samo o ugrozenim manjinama ili etnickim grupama ili migrantima.
    a sta je sa ljudkim dostojanstvom samih Suboticana koje je cini mi se najvise ugrozeno

  26. Sugradjanin kaže:

    @Drzavobranitelj

    @Iby.

    Posto ste me prozvali, a niste svatili da oni nisu zatrazili azil nego ilegalno borave u nasoj zemlji sto je protiv zakonito, a predstavljate se kao Drzavobranitelj, je od Vas licemerno da ovde drzite predavanja o pravima i jos vredjate. O Vama toliko, jer nije potrebno da ja Vas ucim ponasanju, kasno je….

    Gosp. Iby,molim Vas ostavite nas na miru sa Vasim dugim i opsirnim besedama, smarate nas, i za Vas vidim da niste svatili tekst, jer su oni odbili azil, i ovde borave ILEGALNO, svatite to.

  27. DN kaže:

    @Ibiy.  Citam vas komentar, i nemogu verovati da ste jedna uzasno dosadna osoba.

    Mi ovde neznamo sta cemo sa emigrantima a vi kazete da smo licemeri i spominjete rat u Bosni, pa kolko je Subotica primila sa razni podrucja i ljudi ostali ovde jer su tako hteli a ovi sadasnji emigranti se ni nepriljavljuju vlastima i hoce da budu ilegalci kod nas jer njih mi ni neinteresujemo.Mislim da niste dovoljno upoznati sa situaciom.

  28. Iby P. kaže:

    Postovani Gospodine Sugradjanin,

    Da li su Vam ti ljudi rekli da su odbili azil??? (Ili vi to SAMO pretpostavljate???)  
    Da li ste razgovarali sa njima???
    Da li Vam je poznata njihova situacija?

    Na osnovu Zakona nema opcije  „odbijanja azial“!!!! Status se mora regulisati!!!! Inostrani drzavljanin koji boravi na teritoriji zemlje uvek ima neki vid statusa!!  Znaci : da li je turista u tranzitu, turista u boravku, ili  n aprivremenom radu, stalnom radu ili je azilan. Ako je azilan u koju kategoriju azilanata spada : Azilant sa teritorije bivse Jugoslavije, ili azilant iz trecih zemalja. Ako je azilant iz trecih zemalja koja kategorija: ona koja ima pravo na politicki, humanitarni  azil obuhvacen medjunarodnim sporazumom, ili azli na osnovu kojeg ce moci da ostvari pravo stalnog boravka u zemlji itd.

    Vama su mozda dosadne „opsirne besede“ ali Vam daju bar informacija o   razlicitim azilantskim statusima sto Vi svakako ignorisete i smatrate za nepotrebnim i dosadnim. Nemojte zaboraviti da je informacija „najskuplja roa na trzistu“ i nikada neznate kada ce Vam ova informacija dobro doci!! 🙂 

    Zelim Vam prijatno vece 😎

  29. Iby P. kaže:

    Malo je ljudi na ovom forumu koji su voljni napisati svoje ime. Mnogi se „kriju iza nick-a“ , ostaju na odredjeni nacin anonimni, i sutra netreba da se suocavaju sa onima koji nisu njihovih misljenja. Mnogi sa nickom obicno „Vino piju a vodu pridikuju“ tacnije tu mozda pokazuju svoje pravo ja, a u realnom zivotu nisu spremni da se tako otvoreno izjasnjavaju.

    Sto se mene tice, ja sam pod svojim imenom, i pocetnim slovom prezimena. Cak je i moj e-mail dostupan. Nemam razloga da se krijem, i uvek stojim iza toga sto kazem. 

    P.S.

    @ DoDo

    Moj post nije Vama licno bio upucen, nego generalno onima koji su nezdovoljni svojim zivotom u zemlji.

  30. Sugradjanin kaže:

    @Iby:

    E pa vidite da neuvazavate sta drugi pisu nego samo svoje.Emigranti u Subotici koji sada borave NEZELE azil u Srbiji i neprijavljuju se vlastima i samim tim su ILEGALCI. Njima je cilj negde zapad i kod nas u gradu,  zbog blizine granice, i nase vlasti po zakonu ne mogu ih zbrinuti kao takve jer nisu registrovani.

    Ako pratite zbivanja oko njih vec bi svatili o cemu pisem ja i drugi, jer oni po nekoliko puta predju granicu i odu u Madjarsku, a ovi ih vrate nazad i tako u krug. Slozicete se da je to protiv zakonito i mi smo vec imali nekih problema sa njima. Nase zene nesmeju uvece da idu plaseci se od njih i Vi to negde iz daljine nesvatate.

    Sto se tice Vasih beseda, one jesu DOSADNE.

  31. milan kaže:

    Ovi ljudi su samo u proputovanju,do neke obecane zemlje!Ako im ne mozete pomoci,mislim da besmisleno brinete.Nin ne interesuje Srbija i nece vam je naseliti,nebojte se,vec vi patriote uhvatite lopate u ruke i cistite sneg!!! Bicete korisniji i sebi i Srbiji!!

     

  32. Iby P. kaže:

     

     

    DN:

    @Ibiy.  Citam vas komentar, i nemogu verovati da ste jedna uzasno dosadna osoba.

    Mi ovde neznamo sta cemo sa emigrantima a vi kazete da smo licemeri i spominjete rat u Bosni, pa kolko je Subotica primila sa razni podrucja i ljudi ostali ovde jer su tako hteli a ovi sadasnji emigranti se ni nepriljavljuju vlastima i hoce da budu ilegalci kod nas jer njih mi ni neinteresujemo.Mislim da niste dovoljno upoznati sa situaciom.

     

     

    Postovani/a  DN,

    Hvala 🙂 A ja nemogu da svatim da ima ljudi koji ne vide dalje od plota. Vi kazete da neznate sta cete sa izbeglicama?!  i postavljate pitanje koliko je Subotica do sada primila azilanata?! Interesanto! Mislim da sam sasvim dobro upoznata sa situacijom u Subotici. 

    Puno Suboticana je napustilo grad, i trazili i dobili su izbeglicki status sirom sveta. Oni ciji su bili problem??Pitam se sta ceo svet radi sa silinim izbeglicama s teritorija ex Jugoslavije a i sa novim IZBEGLICAMA iz Srbije i Vojvodine?! Da li se i oni prepucavaju oko toga cija su  oni briga? (Ovih dana cu prikupi informacije koliko je ljudi trazilo izbeglicki status iz Vojvodine – samo da znamo na cemu smo!!)  Izbeglicice i azilanti, niti statusi ne funkcionisu na motu: „Svoje smece trpamo komsiji, a tudje necemo ni da vidimo!“

    Evo prvo da vidimo zvanicne statisticke podatke UN o Srpskim drzavljanima koji su TOKOM 2010. -e godine (jos nemamo zvanicne podatke za 2011.!!) zatrazili azi ili su u nekom vidu refugee (izbeglickog) statusa u raznim zemljama sveta: 

    UN: Immigration Statistics > Refugees (most recent) by country

    COUNTRY OF ORIGIN – SERBIA

    According to UNHCR statistics for 2010, 183,289 refugees and people in refugee-like situations originated from Serbia.

    Number of Serbian citizens applied for refugee status in different countries in 2010:

    Albania 49 ,Argentina 18, Australia 93, Austria 3,353, Belgium 1,040 , Bolivia 1, Bosnia and Herzegovina 163, Brazil 77 , Bulgaria 118 , Canada 573 , Colombia 7 , Croatia 240, Cyprus 54 Czech Republic 54 , Denmark 2,288, Ecuador 14 , Egypt 8 , Finland 660 ,France 9,985, Germany 122,340 ,Greece 8 ,Hungary 337 ,Iceland 3 ,Ireland 313 ,Italy 3,565 ,Liechtenstein 62 ,Luxembourg 0 ,Malta 2 ,Mexico 2 ,Montenegro 10,948 ,Netherlands 1,269 ,New Zealand 5 ,Norway 3,116 ,Peru 99 , Poland 4 , Portugal 2 ,Romania 20 , Russian Federation 1, Slovakia 15 ,Slovenia 5 , South Africa 34 ,Spain 41 ,Sweden 6,848 ,Switzerland 5,288 ,The Former Yugoslav Republic of Macedonia 1,376 ,Ukraine 4 ,United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland 6,759 ,United States of America 2,023 ,Venezuela 5

    Brojevi su impozantni zar ne?? 

    Znaci o cemu govorimo??? Ceo svet kuburi i  sa drzavljanima Srbije koji su u nekom vidu azilanskog statusa!!!  

    Evo da vidimo kako je to izgledalo 1991 (UN izvori!!)

     

  33. Iby P. kaže:

    Postovani Sugradjanin,

    Po svemu sudeci niste upoznati sa instrumentima i mogucnostima resavanja problema ilegalnih „turista“ ili azilanata! Srbija da hoce, ona bi resila ovaj problem, ako drugo ne na nacin da  ih sa putnim listom  deoportuje u zemlju porekla!!!! (Ko je upoznat sa pravom i medjunarodnim pravom taj zna da je ovo tacno!!!)

    To sto kazete da: „nase vlasti po zakonu ne mogu ih zbrinuti kao takve jer nisu registrovani“  nije tacno! To je drugo da niko nece da budu registrovani, zbrinuti ili ko zna iz kojih razloga nekom nije u interesu da budu vraceni u zemlju porekla.

    Sto se Vasih zena tice, mislim da je veca opasnost od obicnih domacih geliptera, probisveta koji kidaju zlatne lancice sa vrata zena, otimaju im torbe itd. koji provaljuju u kuce i pretuku nekog za par dinara ili po koju burnu.  E njih zaista ima zasto da se plasite!! Oni su registrovani u Srbiji pa nekako „po zakonu“ nemogu biti uhapseni!! 🙂 Svakako jednostavnije je taj „izvor straha“ natovariti na vrat onima koji „nemaju rec“ i koji zvanicno „ne postoje“.

    Razlika medju nama je u tome da ja znam pravne instrumente sta se moze uraditi, a Vi znate samo ono sto eventualno procitate ili nacujete. Mediji nisu najbolji izvor informacija!!

    Sa postovanjem    

  34. rax kaže:

    neverovatno koji narod zivi na ovim prostorima. narod koji je u skorijoj proslosti isto tako bio imigrant i bezao u druge drzave od bede i rata, sada dozvoli da se ljudi smrzavaju i zive na smecistu. ali bog ili pravda sustigne kad tad svakoga, tako i ovaj narod koji nema osecanja ni za druge narode, a najveci neprijatelji su im psi lutalice.

  35. samotnik kaže:

    Bilo koja da je njihova destinacija, bilo kakav da je njihov status, ostaje cinjenica da se ni jedan Covek koji sebe moze smatrati normalnim ne ostavlja drugo ljudsko bice na deponiji na surovim minusima. Neko kaze nisu legalno kod nas, pa onda valjda postoji zakonska procedura, sto se ne sprovodi? Ako su azilanti, alijeni vanzemaljci….sve jedno postupite po zakonu! Ogrejte i nahranite te ljude. Ni jedan boziji stvor nije zasluzio takve uslove koje im mi pruzamo svojim necinjenjem. Kasarne, poslovni centri koji zvrlje prazni….zar je tesko napraviti krizno prihvatiliste i pruziti malo toplote i hrane tim ljudima ili je i to luxuz koji mi Suboticani(a i drzava generalno) nismo spremni da pruzimo nevoljnicima.

  36. katarina kohn kaže:

    Strašno je u šta su se neki ljudi pretvorili! Nikakva ljudska tragedija, nikakva strahota njih ne može da dirne. Očigledno je da se radi o ljudima koji nikada ništa nisu ni pokušali da urade nešto sa svojim životom, osim da proklinju zlu sudbinu koja ih je snašla,da pate jer ih izjeda zavist prema onima koji su nešto postigli i da anonimno ispoljavaju mržnju i netrpeljivost prema jadnicima koji su ostavili svoje domove, porodicu, fudbalski klub i kiseli kupus u potrazi za boljim životom.

  37. bonnie kaže:

    Gospodjo Iby, nije mi jasno, zasto nama, nesrecnicima prebacujete veliki broj izbeglica iz Srbije? Ne moze svako silaziti sa mape, ne moze ostaviti stare roditelje pa da krene u nepoznato. Mi smo ostali, borimo se, radimo vredno. Inace jedna stvar je traziti azil, a drugo je i dobiti status izbeglice, tj. da uvaze razloge, koje navedu, da bi dobili povlastice. A vazan je izraz: „u nekom vidu“… Pretezno oni su imigranti, ne? Nisu otisli praznih dzepova, skolovani su, znaju strane jezike (vecina).
    Zna se, da je statistika tacan zbir, netacnih podataka,znam ljude, koji su krenuli npr. u Svedsku, a nisu ni izasli iz autobusa, nego su poslati nazad. Australija je isto imala neki cenzus, mnogi, koji su prvo dosli iz Bosne otisli tamo, ali suboticani slabo su dobili status azilanta, jos ni vizu nisu lako dobili oni, koji su isli u posetu.
    Ako ste toliko upoznati sa situacijom u Subotici i Srbiji, racunajte malo: na broj stanovnistva Srbije procentualno koliko je stoosamdeset hiljade ljudi?

  38. DoDo kaže:

    Iby P.:

    Malo je ljudi na ovom forumu koji su voljni napisati svoje ime. Mnogi se „kriju iza nick-a“

    Sto se mene tice, ja sam pod svojim imenom, i pocetnim slovom prezimena. 

     

    Kao prvo,cemu stvarno ime na ovom forumu kad se svako moze lazno predstaviti na ovom forumu a i sta bi kome sluzilo npr. moje ime i prezime ili bilo cije ,ne mora to biti moje striktno!? Da se nece slucajno svetiti na neki nacin,ili sta?Ne razumem cemu takva primedba!Kao drugo,ko garantuje da se bas vi tako zovete ,bez obzira na e-mail npr naslov mog mejla nema veze sa mojim imenom vec sa imenom mog rodnog grada.

  39. Iby P. kaže:

     

    bonnie:

    Gospodjo Iby, nije mi jasno, zasto nama, nesrecnicima prebacujete veliki broj izbeglica iz Srbije? Ne moze svako silaziti sa mape, ne moze ostaviti stare roditelje pa da krene u nepoznato. Mi smo ostali, borimo se, radimo vredno. Inace jedna stvar je traziti azil, a drugo je i dobiti status izbeglice, tj. da uvaze razloge, koje navedu, da bi dobili povlastice. A vazan je izraz: „u nekom vidu“… Pretezno oni su imigranti, ne? Nisu otisli praznih dzepova, skolovani su, znaju strane jezike (vecina).

    Zna se, da je statistika tacan zbir, netacnih podataka,znam ljude, koji su krenuli npr. u Svedsku, a nisu ni izasli iz autobusa, nego su poslati nazad. Australija je isto imala neki cenzus, mnogi, koji su prvo dosli iz Bosne otisli tamo, ali suboticani slabo su dobili status azilanta, jos ni vizu nisu lako dobili oni, koji su isli u posetu.

    Ako ste toliko upoznati sa situacijom u Subotici i Srbiji, racunajte malo: na broj stanovnistva Srbije procentualno koliko je stoosamdeset hiljade ljudi?

     

     

    Posovana Bonnie..

    Ja nisam prebacivala velik broj izbeglica iz Srbije, samo sam ukazala na postojanje istih!!Nemojte mesati emigraciju sa izbeglicama!!! To su dve kategorije. Statistika Srpskih drzavljana iz 2010-e godine se odnosi iskljucivo na lica koja su zatrazili refugee status!!!   Izbeglickih kategorija ima vise, zato se navodi „neki vid“ jer nije razvrstano po kategorija. (Ne bih zalazila u vidove izbeglickog statusa i nacine na koji se mogu traziti ili ta prava ostvariti – mnogi bi ga smatrali dosadnim!)

    Emigranti- osobe koje su putem ambasada ili u zemljama gde borave- zatrazile stalni boravak i to dobile (na osnvu vazecih emigracionih zakona doticne zemlje) ili osobe koje su u nekoj zemlji zatrazile radnu dozvolu, i na osnovu toga su kasnije podnele zahtev za stalnli boravak su sasvim druga kategorija. Oni su ti koji su skolovani, ili su imali materijalnih sredstava za sprovodjnje i ostvarenje svog stalnog statusa.  

    To je tacno da je bilo nasih drzavljana koji nisu dobili refugee status u nekoj zemlji, pretezno zato sto nisu znali na koji nacin da ga traze. Kada su odbijeni pri ulasku u zemlju destinacije, nisu znali sta da urade da bi stekli pravo na neki od statusa. Na zalost to je sve zbog neinformisanosti ili dezinformisanosti ljudi, ili su verovali „rekla kazala“. Statistike koje sam navela se odnosi na lica koja su ostvarila neki vid izbeglickog statusa, a ne odnosi se na broj onih koji to nisu osvarili.
    UN ima pretezno tacne podatke!!

    Mislim da ste primetili da vezano za azilante,  sam iznela puno informacija – ali naravno to je svakom dosadno.

    Normalno je da nemoze svako da napusti zemlju. Ako pogledamo broj lica koji su trazii izbeglicki status  samo u 2010. godini  u  odnosu na broj stanovnika Srbije, je prilicno velik, o tome i ne govoreci da se ovaj podatak odnosi samo na jednu godinu.

  40. Sugradjanin kaže:

    @Iby. Vi samo ja, pa ja i necitate sta dsrugi pisu.

    Azilant je jedno, a lice koje ilegalno udje, bez dokumenata je drugo (jednostavno baci) i gde da ga vratis.

    Pominjete nase izbeglice, ali to nije isto, jer nasi traze odredjeni status, za razliku od ovih nasih koji izbegavaju bilo koji zakon.

    I sad tvrdim da ste jedna uzasno dosadna osoba, uz novi epitet i mnogo tvrdoglava.

  41. Iby P. kaže:

    Postovani Sugradjanin,
    Hvala na pohvalnim recima!! Puno mi to znaci, posebno ako dolazi od Vas.:)
    Moze biti da sam tvrdoglava, dosadna ? hmmm samo onima kao sto ste Vi – i veoma sam uporna. Ako vec znamo kakva sam ja, za Vas se mirne duse moze reci da ste gluvi i slepi, a jos manje ste upuceni ili informisani po pitanju lica bez statusa u jednoj drzavi. Covek koji blage veze nema sa propisima uporno tvrdi“ da ono sto postoji u sustini ne postoji“ kakav moze biti???? 🙂

    Nase izbeglice se nista ne razlikuju od izbeglica iz ostalih zemalja. (Vidi se da niste dobro informisani). Mnogi nasi drzavljani su isto tako illegalno prelazili granicu za granicom dok nisu stigli do zemlje koja im je bila odrediste. Znaci nista novo.  Na mestu svog odredista trazili su izbeglicki status – mnogi naravno neosnovao, niti su imali dokaza da su proganjani – i odbijeni su. Generalno za sve izbeglice je zajednicko da na odredjeni nacin crpe socijano-politicki sistem jedne zemlje – srpski  poduze zive na drzavnoj grbaci.  

    Sto se subotickih Alien-a tice, tesko da me mozete ubediti u to da ti ljudi nasuprot toga da postoje, nemogu biti evidentirani i neznaju sta da rade sa njima. Pitam ja Vas, kao eksperta po pitanju Subotickih Alien-a, kakva bi bila situacija da neki od njih ubije nekog? Ili ga uhvate da krade, ili mozda prebije nekog?? Da li bi onda postojao neki Zakon na osnovu kojeg bi ga mogli evidentirati i uhapsiti??!!! Samo mi nemojte reci da se na njih zakon ne odnosi!!!!! Znaci oni su svakako izvrsili prekrsaj, i postoji nacin da se isti evidetiraju i naravno kazne ili shodno propisima i konvenciji budu zbrinuti, ili deportovani i proglaseni personae non gratae tj. nepozeljnim osobama.

    Postovani gospodine Sugradjanin ja tvrdim da je cesto bolje da neko cuti i ostavi ljude u ubedjenju da je glup, nego da progovori i dokaze isto.

    Zelim Vam dobro jutro:)

  42. Sugradjanin kaže:

    @Iby, Posto vredjate, a uzasno ste dosadni, licite mi na gosp. tetka Poli iz filma koja je bila mnogo zlocesta…

  43. jasso kaže:

    Moram biti malo vulgaran i reci “gospodjo Iby mnogo ga bre s***te“ vi tu nama pisete citave eseje i drzite pridike sta mi treba da radimo po pitanju ljudi koji ilegalno borave na nasem teritoriju i koji ni u kom slucaju ne bi hteli da budu smesteni u neko prihvatiliste, jer se boje bilo kakve kontrole i deportovanja iz Srbije, a ako ste takva velika i velikodusna humanitarka kako se tu predstavljate, vi onda posaljite odredjenu svotu novca za te ljude, ako pak niste u mogucnosti, onda organizujte tamo gde ste neko humanitarno skupljanje i konkretno nesto ucinite,a ne samo da nama drzite pridike sta mi treba da radimo, jer mnogi od nas ovde koji nismo bezali iz ove nase lepe zemlje kao neki, zajedno sa njom snosimo sve i lepe i lose trenutke, a i ne pametujemo tamo tebi kako ti tamo da zivis, kao sto ti stalno radis nama, ja se izvinjavam sto sve ovako pisem u jednoj recenici jer nisam tako pismen kao ti, ali ko hoce shvatit ce sustinu mog pisanja u komentaru.

  44. Sugradjanin kaže:

    Bravo Jasso!!!

    jer ova zena je tolko naporna a pomalo i bezobrazna, koja je pobegla sa ovih podrucja i nama drzi predavanja sta da radimo sa ilegalcima.To su ta kvazi patriote i pun mi je kufer takvih duzebriznika.

    Dosta vise neka gleda svoja posla tamo gde je…

  45. Državobranitelj kaže:

    Rekoh Vam ja gospođo Iby. P da zatvorite dućan na ovoj adresi jer će nekolicina ovih ljudi da učini sve, da vas  izvređaju, diskredituju i izgaze bez obzira što ste im Vi pomogli da nešto nauče, samo da bi dokazali da su u pravu. Jednostavnije bi bilo da kažu da je pokrenuta jedna ozbiljna tema, da je i ovim putem do odgovornih ljudi u gradu dospeo apel da postoji velika grupa ljudi koji su životno ugroženi i da sada nije važno ko je u pravu a ko nije.

    PRIORITET JE SPAŠAVANJE LJUDSKIH ŽIVOTA A TEK ONDA  POSTUPANJE SA LJUDIMA ČIJI SU ŽIVOTI SAČUVANII.

    KUČIĆI ( namerno koristim taj izraz) SA SUBOTIČKIH ULICA  SU DOBILI SMEŠTAJ, HRANU I ZAŠTITU PA SE PITAM ŠTA TO SPREČAVA GRADSKE INSTITUCIJA DA I ZA LJUDE UČINE BAR ONOLOKO KOLIKO ČINE ZA ŽIVOTINJE.

    Čuo sam i tumačenje ljudi is sektora socijalnog staranja da “ zakonski okviri zabranjuju da se tim ljudima pruži konkretna pomoć“ !!!!!

    Ne znam šta misli gospoda iz gradskog rukovodstva, kako krivični zakonik kvalifikuje postupak  ljudi koji NISU PRUŽILI POMOĆ ŽIVOTNO UGROŽENIM LICIMA ???

    Tekstove koji se ovde pojavljuju REDOVNO; SISTEMATSKI; ORGANIZOVANO NADGLEDAJU, ANALIZIRAJU, PROSLEĐUJU !!! LIČNI „SEKRETARI“ POJEDINIH FUNKCIONERA PA IM OVIM PUTEM NAJSRDAČNIJE PREPORUČUJEM DA HITNO PRENESU PORUKU DA PRETI OPASNOST DA PROBLEM SA IZBEGLICAMA, BEGUNCIMA, TURISTIMA, ZALUTALIM PUTNICIMA, ZOVITE IH KAKO HOĆETE – DRAMATIČNO ESKALIRA.

  46. samotnik kaže:

    Gospodjo Iby P.

    Nastavite da ih nervirate molim vas. Dakle na vase argumente, njihovi kontra argumenti su naravno da ste dosadni …. i ostale reci iz naseg bogatog vokabulara.  Danas u Srbiji na celnim pozicijama su upravo takvi ljudi. Ako oni ne uspeju da sagledaju problem iz njihove ogranicene vizure problem je neresiv!!!!  Ako im ukazete na odredjena resenja vi ste dosadni, i tako se problemi razvlace bez ikakvog resenja dok ih ne pojede proslost. Na zalost necinjenjem u ovom slucaju ljude osudjuju na zestoku patnju i mogucu smrt od smrzavanja. Naravno zakoni su tu za sirotinju, ostali  su uglavnom iznad zakona(njima naravno takva drzava i te kako odgovara). Kazu ljudi da ni jedan vetar neduva vecno, na zalost niko ne razmislja o pustosi koji taj vetar ostavi za sobom!!

  47. rax kaže:

    nisam procitala sta pise gosp. iby, ali je bre stala nekom bre na zulj. 
    uopste nije bitno koji status ovi ljudi, koji borave u subotici imaju. ovde se radi samo o jednom humanom gestu, ako zakonski nije dozvoljeno da ih legalno smeste na neko toplo mesto, onda bi to gradski oci trebali da urade ilegalno, jer se radi o zivim bicima, koji svaki normalan covek pomogne kada je u nevolji. ja sam udomila 2 psa lutalicu, sada kada je ovako hladno, a i o komsiji brinem, koji je nesposoban da se zbrine sam. mislim da nisam nista napravila, sto drugi ljudi nemogu uraditi, tako i grad subotica.

  48. Iby P. kaže:

    Postovani Sugradjanin & Jasso8-)
    Kako ste?? Jeste dobro spavali?? Da li jos pada sneg?? Kako je lopata??? Kod nas je suncano i +8 stepeni i nemamo snega.

    O da samo sto ne zaboravih: „Sova kaze vrapcu da ima veliku glavu“ 🙂 To se odnosi na Vasu prituzbu da Vas ja vredjam?! Da li treba da Vam objasnim Zakonski sta se smatra vredjanjem ili ste toliko pismeni da ste sposobni da uzmete zakonik u ruke i procitate odredbe vezane za to?! Ako kojim slucajem pronalazite sebe u nekim narodnim izrekama – to je Vas problem – a to se ne smatra vredjanjem! Znate kako narod kaze: „Ako nije kaput Vas, nemojte ga odenuti“ 🙂 ehhhhh, narod ima na sve neku svoju mudru izreku!!!!

    @ Svim  postovanim „anti-humanistima“ :

    Na osnovu postova se tacno vidi ko kakav je covek, jer obicno svako proizilazi sam iz sebe.  Tri stvari se nemogu parama kupiti: „Zivot, zdravlje i  inteligencija“.
    Ne treba biti nobelovac da bi se znalo koji post u koju kategoriju spada. Gospodo, imate zemlju kakvu ste stvorili sebi i da se vratimo na dobru staru: “ Ko jamu kopa sam u nju pada“. Uskoro cete na ovaj ili onaj nacin uzivati plodove svog „antihumanizma“ – jer sudbina uvek servira, i racun se uvek placa!:)

    Zao mi je postenih, vrednih ljudi i njihovih porodica koji ispastaju zbog „anti-humanitaraca“ i „dvolicnih bezkicmenih prvokatora“.

    Provokator ostaje provokator. Nema zorta da se pokaze. Obicno se zavlaci nekom u guzicu da bi na ovaj ili onaj nacin profitirao misleci da je sada neko i nesto. Vladajuca klasa upravlja sa njima kao marionetama i koristi ih  za vrsenje prljavih poslova. Provokatori su obicni pitijaneri na najnizoj lestvici vladajuce hierarhijske lestvice, kljucajuci po koju mrvicu koju neki ostave za sobom. Provakotori su vladajucoj klasi „potrosni materijal“!! Takvih ima koliko hoce, pa ako im neko dosadi vec je davno istorija. 

    Nikad netreba zaboraviti da i „antihumanitarci“ imaju porodicu i uvek ce se naci neka situacija kada ce njima ili njihoj porodici zatrebati pomoc. Najverovatnije ni jedan posten covek nece da im naudi, ili odmogne ( niti se sme!) – samo jednostavno nece pruziti ruku da mu pomogne. Tada ce se upitati zasto?? Zasto se njima desava bas to?? Zasto njih bije sudbina?

    Gospodo zato sto ste to i zasluzili. 

    Tesko je odvojiti zito od kukolja – ali nije tesko razlikovati dobronamernog coveka od sebicnog „anti-humanitarca“.

    Mislim da ce svako naci sebe – u ovoj ili onoj kategoriji – u ovom postu, pa ko voli nek izvoli i malo pomrda sivu masu i donese zakljucak sam.

    Sa moje strane tema je zakljucena -a Vi se nadalje prepucavajte do mile volje.

    Sa postovanjem8-) 

    P.S.
    @Drzavobranitelj: Uzivala sam u Vasem humoru!!:lol:  

  49. krass1 kaže:

    To sto oni ne zele azil u Srbiji ne treba da sprecava vlasti nase zemlje da ih pohvataju i nekako popisu ( ili evidentiraju ) i smeste u neki obezbedjeni prostor.Samo sto bi onda vlast trebalo da vodi brigu o njima, a zna se kakvi su ljudi kod nas na vlasti, vole da trose drzavne pare samo na sebe a nikako na nekog drugog. Jedino se nosim mislju da  i neki pojedinci iz vlasti imaju svoj deo od ilegalnog prebacivanja ovih ljudi preko granice, pa je situacija takva kakva je.

  50. Sugradjanin kaže:

    Gosp POLI, Vi to sebe, objasnjavate?

  51. jasso kaže:

    iby p
    opet osim tvoje velike humanitarne verbalne tirade nista vise ne nudis,nego opet pokusavas da nas koji ne mislimo kao ti pokusavas da uvredis,ali mi smo ipak ostali u ovoj nasoj lepoj zemlji da delimo i dobro i zlo sa njom,a ne kao ti pobegla si tamo gde si i odakle ti moralno pravo da ti nama drzis pridiku kako mi trerba da mislimo i da se ponasamo u nasoj sopstvenoj zemlji,ti vodi brigu o tom kako ti treba da se pnasas tamo gde si,a nas ostavi na miru,nama ne trebaju saveti od nekog ko je samo jedna POBEGULJA,a sto se mene tice isto je ovo zadnje obracanje na ovoj temi,jer se vidi da tu mnogi ne shvataju u cemu je problem i samo bi hteli da budu kao humanitarni,ali na racun drugih.

  52. Iby P. kaže:

    “As you grow older you will discover that you have two hands; one for helping yourself, the other for helping others.”
    Audrey Hepburn

  53. Iby P. kaže:

    Eto „Inteligencija“ zavist i mrznja progovorila iz slavnog patriota Jasse – Huraaaaaa. Kao prvo o upotrebi „Vi“ i pisanju iste, cini mi se da smo vec ranije diskutovali. Poceli ste  sa Ti  sto ukazuje na to da gubite zivce i nekuluturu.  Izgleda da sem „prasine“ nista vise se ne lepi na Vas – ali i to je nesto. Zasto Vam bodu oci oni koji su otisli iz zemlje?? Zato sto nisu „patili sa Vama“?????? I Vi ste mogli otici da ste hteli, ali cesto za taj korak je potrebno vise nego pantalone. Ako niste hteli da odete, jer ste tako veliki patriota, onda shodno Vasoj odluci  suocavate sa svakodnevnicom. Nemojte mrzeti one koji nisu bili istog misljenja i koji su otisli. Ti ljudi nisu nista gori od Vas!!
    Svako svoju sudbinu kroji!!
      
    O da i ne zaboravite – ja nisam nigde bezala – diplomaska sluzba je takva da konstno menjate zemlje. Znaci ko je to bezao?? Zemlja je placala da bezim iz zemlje u zemlju?? 

  54. Čitalac kaže:

    Grad nemoćan, građani pomažu

    Autor: V. Laloš

    Subotica – Nakon pisanja medija o teškoj situaciji u kojoj se usled velikih hladnoća i snega našlo stotinak migranata iz Pakistana i Avganistana, koji već nekoliko meseci borave na subotičkoj deponiji, javnost u gotovo čitavoj zemlji je šokirana.

    Mnogi od tih uglavnom mladih ljudi su bolesni, pojedini su i sa promrzlinama. Među njima nalazi se i jedno sedmogodišnje dete, a potresni snimci o njihovom boravku pod improvizovanim šatorom na deponiji na minus 20 naveli naveli su mnoge građane da ponude svoju pomoć.

    Tako su se čak dve porodice ponudile da prihvate dete u svoje domove. Problem je u međuvremeni rešila lokalna samouprava koja je dete zajedno sa ocem smestila u sklonište za beskućnike. To je međutim presedan, te ostali ne mogu očekivati da im se na taj način pomogne i da budu sklonjenu u neki zatvoreni prostor, jer je lokalna vlast, kako navode, onemogućena da bilo šta učini, jer su oni tu ilegalno.

    Gradonačelnik Saša Vučinić je zbog vanredne situacije zatražio tumačenje od nadležnih republičkih organa kako da se grad postavi i spreči moguće tragične posledice po izbeglice iz Azije. Oni, inače, u našoj zemlji mogu boraviti samo ako dobiju azil, a mnogi to nisu zatražili, jer im je namera da pređu u neku od evropskih zemalja. S obzirom na takav status, policija ne dozvoljava ni građanima da im privatno iznajmljuju stanove, niti da ih sklone u svojim kućama.

    Migranti osim toga nemaju ni hrane, mnogi od njih su svoje skromne zalihe novca odavno potrošili, ali im građani u tome ipak pomažu. Dostavljaju im odeću, obuću, ćebad, a bilo je i nekoliko humanitarnih organizacija iz Beograda sa paketima odeće i obuće. To će možda ipak pomoći da nesuđeni azilanti prežive u svojim improvizovanim šatorima na deponiji.

  55. samotnik kaže:

    Mislim da bi naslov ovoga clanka trebao glasiti: Grad smislja opravdanja i dokazuje da je nemocan. A gradjani pokazali da im je srce vece nego drzava!

  56. Nikola kaže:

    Iby P. Slusam Vase komentare koji mozda u nekim segmentima jesu humani, ali druga strana, Vam bas i nije za pohvalu, na nacin ophodjenja prema drugima.

    Nije fer da se predstavljate, kako kazete“ Diplomatska sluzba“, mislim da znam o kome je rec.

  57. jasso kaže:

    eto pogodio sam u zicu tastine i ega gospodje Iby,jer sam joj se obratio sa ti,a zasto ne jer imam 59 godina a posto ne vidim koliko ona ima godina mislim da nisam pogresio,jer sa ovim godinama mogu da se mnogima obracam sa ti,a ako je doticna stvarno u nekoj diplomatiji kako govori,onda je dosta zalosno koga nasa drzava salje u tu diplomatiju,koje debelo placa a onda ti na sva usta pljuju tu drzavu,zalosno i jadno.

  58. Iby P. kaže:

    Uvek je interesantno kada neko samo delimicno cita tekst, i na osnovu toga pokusava da izvrne ili tumaci na svoj nacin.

    1. Nikada nisam pisala da radim nego da SAM RADILA – znaci ne predstavljam se kao „diplomatska sluzba“! Malo suboticana je RADILO u diplomatskoj sluzbi (mogu se izbrojati na 5 prstiju) znaci nije neka misterija ko sam.

    2. @ G. Jasso. Temu koriscenja VI smo obradili – znaci radi se o postovanju bez bzira na godine!! Pored toga sam zena, znaci i po bontonu ne bi ste se trebali obracati sa Ti. Navrh svega ovoga +/- 1 godinu sam u odnosu na Vas – ali i to znate iz ranijih postova!!

    3. Znam da su pretezno sve politicke stranke prisutne sa svojim „osmatracima i izvestacima“, a isto tako i sa svojim provokatorima – ali to je sasvim u redu. To im je posao.

    4. Ako neko tvrdi sa Alien-i i resavanje njihovog statusa Zakonski nije regulisano, onda neko laze a najverovatnije i krade. Zemlja dobija medjunarodnu finansijsku pomoc za zbrinjavanje Alien-a i zrtava trgovine i krijumcarenja ljudima!! Onda u cijem dzepu zavrsavaju ta sredstva?? Radi se o vise miliona evra?! Nadam se da ce gospoda politicari na to znati na neki nacin odgovoriti, ili ce cutati……

    5. @ G. Samotnik: U potpunosti se slazem da je naslov trebao biti: “ Grad smislja opravdanja i dokazuje da je nemocan. „

    6. Ako smatrate da su moji potovi dosadni, nemojte ih citati i jos manje komentarisati i upustati se u polemiku 🙂 Kao sto vidim nasuprot „dosade“ puno ljudih ih cita – znaci dosadno ili ne ipak im se posvecuje odredjena paznja:)

    Svima Vama zelim prijatan dan.

  59. Uprkos cenzuri kaže:

    Citat iz novina “ Danas“ :

    “ Gradonačelnik Saša Vučinić je zbog vanredne situacije zatražio tumačenje od nadležnih republičkih organa kako da se grad postavi i spreči moguće tragične posledice po izbeglice iz Azije. „

    Kako bi mogao da se postavi:

    A ) Da postavi krevete, grejanje i podeli hranu tim ljudima. Eto kako da se postave grad i gradonačelnik, a posle kad se tim ljudima obezbedi fizička bezbednost i zaštita od elementarne nepogode da traži tumačenje ŠTA DALJE DA SE RADI.

    B) da ih protera. Ali kako se to radi?

    B-1) da ih natovari u autobus, kamion, traktorsku prikolicu i da ih vozi na makedonsku, bugarsku ili mađarsku granicu. Naravno da to nije moguće.

    B -2) Da im podeli putne liste ili slične propratne dokumente pa da ih liferuje u neku susednu zemlju. Moraju da ih “po’vataju“ da ih dovedu u policiju, dakle na toplo ili će ih držati na snegu ispred.

    B-3) Da im podele rešenja kojima im se nalaže da u roku od 24 sata napuste državu Srbiju. Opet je potrebna identifikacija, posao je to.

    C) Da ih bojkotuje jer oni nisu prijavljeni, oni ne postoje. Nema nikog na deponiji jer to se nama priviđa da tamo preti smrzavanje nekim ljudima. Ko sme iz tih “republičkih organa “ da potpiše takav akt i da sebi na vrat natovari i vladine i nevladine organizacioje i institucije i Ujedinjene nacije i svakojaku odgovornost.

    Sramota koju čini gradonačelnik je njegova lična sramota i blam i neka on to nosi ali to žigoše grad i šalje veoma, veoma lošu poruku. Šta bi bilo da su prema svim našim ljudima koji su se širom sveta u talasima pojavljivali spašavajući živu glavu, domaćini odnosili kao što se Subotica ponaša prema pridošlicama iz Azije? Nije valjda da neko pomišlja da su naši bežali od rata sa urednim pasošima, zlatnim platnim karticama, umiveni, ulickani, ispeglani i nasmejani. ništa nisu bili bolji od ovih pa ih je negde neko primao, hrani, grejao, zbrinjavao pa tek onda ispraćao dalje ili vraćao na polazište.

    Uostalom ako baš hoće da sve istera po zakonu i da sačuva novac onda je jeftinije da ih ogreje i nahrani nego da ih sahranjuje jer i to bi bilo o trošku istog budžeta.

    Sećamo se mi da je Subotica zahvaljujući odluci gradonačelnika demonstrirala neosetljivost za tuđu nevolju, kada je za ljude koji su stradali u Kraljevu od zemljotresa odredio da se pošalje pomoć od 160 hiljada dinara. Odredio je da se odavde pošalje pomoć i to u ime 160 hiljada Subotičana da se u Kraljevo pošalje PO JEDAN DINAR – ukupno 160 hiljada dinara. I to je bilo u vreme kad su se ljudi u Kraljevu smrzavali.

    Niko nema pravo da na ovakav način predstavlja Suboticu kao nesolidarnu društvenu zajednicu !

  60. Iby P. kaže:

    @ Postovani/a Uprkos Cenzuri!

    Svaka cast!! Napokon neko ko je razborit i sme da progovori!!! 

    Moj pot je bio: „Ako grad ne cini nista u interesu evindencije,  regulisanja statusa, i zbrinjavanja ovih lica, onda gde je CRVNI KRST – SUBOTICE!!!!!!“

    Na sto su mnogi reagovali tako kao da se iz njihovog dzepa vadi neki dinar ili da moraju od svojih usta odvojiti, da bi se ti ljudi na odredjeni nacin zbrinuli.

    Vi ste precizno ukazali na svaki element!!

    Sa dubokim postovanjem zelim Vam prijatan dan,

  61. Magelan kaže:

    Iby P.:

    Postovani Gospodine Sugradjanin,

    Da li su Vam ti ljudi rekli da su odbili azil??? (Ili vi to SAMO pretpostavljate???)

    Da li ste razgovarali sa njima???

    Da li Vam je poznata njihova situacija?

    Na osnovu Zakona nema opcije  “odbijanja azial“!!!! Status se mora regulisati!!!! Inostrani drzavljanin koji boravi na teritoriji zemlje uvek ima neki vid statusa!!  Znaci : da li je turista u tranzitu, turista u boravku, ili  n aprivremenom radu, stalnom radu ili je azilan. Ako je azilan u koju kategoriju azilanata spada : Azilant sa teritorije bivse Jugoslavije, ili azilant iz trecih zemalja. Ako je azilant iz trecih zemalja koja kategorija: ona koja ima pravo na politicki, humanitarni  azil obuhvacen medjunarodnim sporazumom, ili azli na osnovu kojeg ce moci da ostvari pravo stalnog boravka u zemlji itd.

    Vama su mozda dosadne „opsirne besede“ ali Vam daju bar informacija o   razlicitim azilantskim statusima sto Vi svakako ignorisete i smatrate za nepotrebnim i dosadnim. Nemojte zaboraviti da je informacija „najskuplja roa na trzistu“ i nikada neznate kada ce Vam ova informacija dobro doci!! :-)

    Zelim Vam prijatno vece 8-)

    Gospodjo Iby P.

    U ovako ne sredjenim drzavama,kao sto je na Balkanu,ne mora se nista regulirati,zakoni postoje samo na papiru a u praksi se radi sasvim nesto drugo.Koliko vidim,jako se velika polemika i prasina digla na ovaj tekst o ilegalcima u Subotici i moje osobno misljenje je da svi vi koji ucestvujete u ovim raspravama imate u neku ruku pravo a u neku i nemate.Bit je u tome da se apeluje na pomoc tim ljudima posto je jako veliki minus u temperaturi napolju,pa ko moze i zeli pomoci neka pomogne a ko ne zeli ne mora. Suboticani su uvijek pokazivali svoju humanost, i tokom rata 90-tih, i prema Srbima i Muslimanima i prema svima tako da mislim da ce i sada. Iako mi se cini da su nasi sugradjani pomalo umorni od humanosti  jer se sve teze zivi, svi imaju svoju muku i probleme i svi bi voljeli da se i njima pomogne pa odatle i sva ova negativna raspolozenja prema ovim ljudima. Nema potrebe za velikom raspravom, ko moze i zeli neka pomogne, ko ne zeli i nemoze i to je ok.

  62. jedna žena kaže:

     

    jaaaa:

    sta se bunite ako se toliko brinete za njih idete pa njim pomozite!!!

    sigurno 99% onih koji su pisali ove komentare samo sede za kompom i kad vide ovakve stvari kazu: jao Boze! i na tome ostane a ovde se prave nesto pametni ma muka mi je od svih vas!!!! idite pa njim pomazite ako se toliko brinete o njima!!!!!

     

     

     

    Možda ste gospodine jaaaa u pravu,možda komentare šalju ljudi (i neljudi!) koji ove nesrećne ljude nisu ni SRELI,ali hvala bogu,više je pozitivnih komentara,a mnogo manje bednika koji se žale na pola kubika drva u šupi! Pa ovi jadnici nemaju ni šupu! Posmrzavali se na ovoj nenormalnoj hladnoći,dok smo mi sedeli i grejali svoje dupe uz pećku vareći masnu večeru i podrigujući… Da li je uopšte važno ko su,odakle su,od čega beže?ljudi su!ljudi su ko i mi,daleeeko od svoje porodice,roditelja,dece,u potrazi za boljim životom,čemu svi mi težimo uostalom,i kako da znamo da i nas sutra ne čeka ne daj bože ista sudbina? Oni su SADA ovde,u našem gradu,i pomozimo im koliko možemo. I ne bojte se ljudi, neće oni ostati u našem gradu, neće vas „ugrožavati“ i narušavati vaš „komoditet“. To znam-iz razgovora sa njima,svaki drugi dan,nas par žena smo prikupljale pomoć, odnosile im, razgovarale s njima, pomagale koliko smo mogle…Neke od nas su nezaposlene,nemaju ni za sebe,ali srce,moral,saosećanje su preovladali…A o njima mogu reći da su kulturni,uviđavni,skromni,kada pitamo šta im treba-neće da kažu.zato molim ljude da pomognu,odnesu pomoć u vidu ćebadi ili garderobe,ili da ih samo posete,da vide uslove u kojima ti ljudi žive,pa kad odu kući,zahvale bogu na svemu što imaju-a čega im nikad nije dosta…Pozdrav,subotičani moji!

  63. Uprkos cenzuri kaže:

    Prenosim citat od izvesnog JAAAA

    „jaaaa:

     

    sta se bunite ako se toliko brinete za njih idete pa njim pomozite!!! „

    Mogu ja gospodine/gospođo da radim šta hoću ali neću da idem da nosim lekove, pomorandže i tople gaće tim nevoljnicima za koje  se i ne može reći da li su azilanti, prolaznici, izbeglice ili nešto sasvim drugo.

    To se ljudima mora pružiti i zna se ko to MORA da uradi u moje ime.Ja imam pravo da vičem, da kritikujem, da zapovedam da se poštuje zakon.

    Pošteno i do koske plaćam porez ( istina na bednu platu ). Država je inače krivac što je moja plata mala jer da je ta plata pošteno određena i porez bi bio veći i ne bi „gazde“ i moje i državno odneli kući. Da se vratim na plaćeni porez: njime ja  finansiram servis koji treba da radi u moje ime. Kao što na svadbi   koju kao roditelj organizujem svom detetu plaćam kafedžiji da posluži sve goste pa ne nosim ja tacnu i ne serviram kolače tako i ovde građani finansiraju sve servise  koje zakonodavna, uzvršna i sudska vlast moraju da ustroje . U to spadaju  socijalna služba i zdravstvena služba kao i pitanje  bezbednosti. To pominjem jer je to ovde sada aktuelno. Kao što imam pravo po ugovoru da stavljam primedbe kafedžiji i kelnerima i da zahtevam da ispune  dogovoreni standard posluge na svadbi ( nisu obavezni da igraju kolo i da dđipaju na stolovima ako štimung nije dobara ) tako i u državi, uprošćeno rečeno, pod društvenom  ugovoru, imam pravo i to neotuđivo da kontrolišem vršioce vlasti. Imam pravo da kritikujem tu vlast, da vršim pritisak na nosioce vlasti da ispunjavaju obaveze, imam pravo da prisiljavam nosioce vlasti da urade svoj posao, da organizuju razne službe i kad bi sreće bilo imam pravo da ih izvedem na sud da budu kažnjeni ako nešto nisu uradili dok sam ja sedeo u toploj sobi.

    Tako je i sada. Morali su da zaštite ljude koji su bili na smetlištu i koje je još jedna noć možda delila od kolektivnog smrzavanja – smrti. Bez obzira ko su ti ljudi. Helikopteri su angažovani da se hrane divlji konji na Vlasini, čete lovaca  su nosile hranu divljim svinjama iako će kad skopni sneg  krenuti u hajku na njih. Ipak MORA se pružiti šansa na preživljavanje.

    Nema pravo  lokalna vlast da okleva. Da čeka da neko „odozgo“ da instrukcije. Mora da deluje i postupa blagovremeno i odgovorno. Ako ne sme, ne zna, neće, onda  neka pokupi kaput i napolje. Ima ko zna i hoće i ne treba mu referendum da bi imao pokriće za neki postupak.

    Nema ni jedna vlast pravo da moju državu kompromituje pred svetskim mnjenjem time što glađu ubija neke ljude koji su se zatekli na ovoj teritoriji u vreme  nepogode. Još tri generacije ne mogu da se operu od sramote i blama u kojem plivamo zbog Yu-građanskog rata a sada zbog lenjosti, nesigurnoasti, straha od pčolitičkog šefa, lokalni smetenjaci treba da mi natovare novo breme i novu sramotu da ne mogu mimo granica da se odbranim od novih optužbi. Pogledajte samo kako bukti verbalna bitka oko Anđelininog filma, kamo sreće da smo tako  bučno raspravljali o nacrtu zakona o kulturi ili nacionalnim savetima ili o budžetu. Hoće li neko da nas ovim „Belim terorom“ protiv avgabistansko-pakistanskih nomada ponovo osumnjiči  kao krvnike koji nisu senzibilisani za muslimansko stradanje. Ko ima pravo da nas uvlači u takvu intrigu ?

    Zar nije jasno da zbrinjavanje tih ljudi sa smetlišta i njihovo izbavljenje  od smrti i teških bolesti nije bila stvar izbora.

    Moralo se pomoći.

    Zna se i koji je minimum te pomoći, definisano je vreme kada se ta pomoć pruža. Zna se i kome se treba obratiti da participira u troškovi i tu nema pogodbe.

    Sada se pokazuje da su naši kilavili i da su nam time natovarili novi teret jer da su na vreme nahranili i ogrejali te ljude ne bi trebalo sada angažovati bolnicu niti praviti dodatne troškove  koje možda nemamo pravo da prefakturišemo međunarodnim fondovima.

    Niko inače ne može biti kažnjen ako je pružio elementarnu pomoć nevoljniku . Niko nije jatak kriminalcu ako mu je kao nevoljniku dao komad hleba  ili krevet  ili suvu košulju čak i kad se ispostavi da je pomoć pružena osobi sa kriminalnim dosijeom. Ako ja kao građanin ne smem da pružim pomoć licu za koje je očigledno da je u nevolji i nema nikakvih indicija da je kriminalac, zašto država u svojim zatvorima greje i hrani osvedočene kriminalce ? Zašto ? Zašto ih ne istera na mraz da pocrkaju i svi problemi rešeni: posle toga ne bi bilo  više rizika od kriminalaca, nema straha od povratnika, nema biološke reprodukcije, nema troškova oko njihove resocijalizacije – izgleda sve jednostavno i logično . Samo  –   NE MOŽE ! Čak i Hitler kad bi se pridigao znao bi da to ne može i ne sme da se radi.

    Isto tako ne može niko da zatvra oči pred problemom koji je očigledan. Državni funkcioneri i ceo aparat je dužan da o tome razmišlja i da radi dok ja sedim u toplom i „udaram im čvrge“.

    Ko ih je bio po ušima da se otimaju za poziciju vršioca vlasti. U čoporima su jurišali na naša vrata da nas ubede da su dorasli tome, bili su umiljati kao pudlice. Širok osmeh,  visoko podignut rep, setite se kako su spremni da šene pred biračima . . .

    Evo ih , spremaju se ponovo da nam „pevaju pesmu“. Ako su nekome ispunili obećanje i naročito očekivanja onda mogu da razumem njihov egoizam koji se manifestuje na “ afganistanstom pitanju“ u Subotici ali nema govora da taj egoizam i lenjost koji ide u paketu mogu da oprostim.

     

  64. krass1 kaže:

    Uprkos cenzuri

    E, ovo je vec prava stvar. Odlican komentar. Svaka cast.

  65. Iby P. kaže:

    Postovani Uprkos cenzuri,

    Moje duboko posotvanje!!!!!! Maksimalno podrzavam svaku Vasu rec!

    Zelim Vam prijano vece

OSTAVITE KOMENTAR