U petak promocija knjige o caru Jovanu Nenadu

U Gradskoj biblioteci, u petak, 5. aprila, održaće se promocija knjige „Car Jovan Nenad – Život, delo i nasleđe Crnog čoveka“, čiji je autor istoričar Boris Stojkovski. Početak je u 18 časova.

Na promociji će pored autora govoriti i Pera Lastić, direktor Srpskog instituta u Budimpešti, prof. dr Đura Hardi, recenzent knjige i Stevan Mačković, direktor Istorijskog arhiva Subotica.

 

 



KOMENTARI

  1. Kenjereš Andraš kaže:

    Gospodo, samo istinu!

  2. Gaius Julius Caesar kaže:

    Rec je ocito o naucnom delu pisanom na osnovu vrlo skromnih podataka. Kolicina i fundiranost podataka nisu toliko vazni, vazno je da delo bude naucno. Nadam se da ce i naucno biti razjasnjeno pojam „Car“ i ko je to car, kako se postaje car i ko kome i zasto dodeljeju carsku titulu.

  3. croat kaže:

    Po mom misljenju ne previse vazna licnost u istoriji naseg grada, kao sto je neko gore napisao pisanih podataka je vrlo malo ostalo i bice interesantno procitati knjigu ako je napisana na naucnom nivou. Dokazano da nisam neki veliki znanac lokalne istorije ali meni se cini da je najdublji trag na danasnji grad ostavio gradonacelnik Biro za cije vreme se uglavnom sagradilo sve sa cime se danas dicimo. Radije bi njegovu bistu video na centralnom mestu.

  4. Nikola Rogić kaže:

    Ljudi napisali cijelu knjigu na osnovu „rekla-kazala“,romantizirane usmene primopredaje i ono malo vrlo šturih dokumentiranih stvari koje su zabilježene o tom tzv caru…Poznato nam je to već,zar ne!?

  5. Subotica kaže:

    Na „Cara“ Jovana Nenada ne treba da se gleda na tendenciozan način samo zato što je bio Sloven. U vremenu kada se on pojavio o Subotici nema šta posebno da se kaže. On je naš lokalni car koji je Suboticu proglasio za svoju prestonicu i tako naš grad stavio na istorijsku mapu 16. veka na kojoj nas ne bi bilo. Isto kao što Lifka nije izmislio film niti je Sarić prvi leteo, ali za našu lokalnu istoriju je potrebno da imamo i takvu figuru. Oni koji to nemaju jednostavno izmisle nešto.

  6. Gaius Julius Caesar kaže:

    Nazalost moju ironiju niko nije shvatio. Bez obilja verodostojnoh podataka nema nikakve nauke niti naucnih radova. Amen! Pisati o nekome i o necemu bez ikakvih valjanih istorijski relevantnih i isto tako potvrdjenih podatake je samo obicno sarlatanstvo i nista vise. dakle ovde nije tema naucni rad niti prica o Jovanu Nenadu, nego pitanje – cui bono? Ko stoji iza te knjige i sa kakvim motivom i koja mu je namera. Istorijska licnost koja nije usla ni u fusnotu istorije, naprasno postaje objekat naucnog istrazivanja. Mene licno ne zanima knjiga, mene zanima – sta se to iza brda valja.

  7. Megille kaže:

    @ Subotica citat : ? ‘ Na „Cara“ Jovana Nenada ne treba da se gleda na tendenciozan način samo zato što je bio Sloven. citat završen. Jedno moramo priznati da nikakav ‘Car’ nije živio u Subotici a ni njegova carevina nije postojala. Naime ove teritorije su od turaka oslobodili Austrijske -Hrvatske snage. Prema tome prvi stanovnici nakon odlaska turskih okupatora ovih krajeva su bili Austrijanci i Hrvati. E sad da li je neko sebe proglasio nekakvom ‘carom’ ili je je mitomanija učinila svoje ne treba se čuditi…

  8. Hrvoje kaže:

    Austrijsko hrvatske snage? Ma daj molim te kakvi Austrijanci. Svako zna da su to bili isključivo Hrvati koji su poreklom iz Irana a na ove prostore su se naselili ihahaj

  9. Anonimni kaže:

    Imamo mi sada daleko vecih „careva“, modernih drumskih razbojnika, a o njima bi trbalo neko drugi da pise, jer zasad nisu za arhivu.

  10. rax kaže:

    pa, koliko sam ja uspela da pronadjem informacija o ovom „srpskom velikanu“, nenad bi danas bio nesto izmedju tome nikolica i seselja. ko smatra da o njima trebaju posebni studiji, taj mora da je mnogo dokon ili zeli jako da nametne nesto sto ne pripada nikako subotici. negde jos ranije. sam citala da je suboticom, ovaj samoproglaseni car (kupljena diploma) vladajo vrlo kratko vreme, 2-3 meseca. cudi me da srbi nisu nasli ni jednog zasluznijeg srbina, kome bi postavili onoliki spomenik. inace tipicno. ovaj beznacajan nenad ima istu svrhu kao i silne pravoslavne crkve izgradjene , pocevsi od novog sada do horgosa. sve to od ere s.milosevica. u zivotinjskom carstvu se to zove markiranje teritorije. a kod nas laziranje istorije. ali ima jedna „oteto – prokleto“.

  11. croat kaže:

    Uglavnom svima je jasno da je „Car“ Jovan nenad vise manje produkat mitologije koji je stvoren da bi opravdao otimanje od Madjarske i postavljanje srpske vlasti u Subotici. (koja za vreme prikljucenja Srbiji 1918 nije imala vecinski srpski zivalj)

  12. Istina... kaže:

    @Gaius Julius Caesar

    „Ko stoji iza te knjige i sa kakvim motivom i koja mu je namera.“

    Pratite tokove novca, oni daju odgovore na većinu pitanja. Dovoljno je i da pogledate ko su autori, recenzenti i promoteri.

    http://www.ff.uns.ac.rs/fakultet/ljudi/fakultet_odseci_istorija_boris_stojkovski.htm

    http://dandijaspore.singidunum.ac.rs/pera-lastic/

    https://nar.org.rs/dr-djura-hardi/
    http://nwww.ff.uns.ac.rs/sr-lat/fakultet/zaposleni/prof-dr-djura-hardi-211

    Istorija se prekraja i propagandom (informisanjem i obrazovanjem).

  13. Nije baš tako kaže:

    @croat
    Subotica nije potpala pod srpsku vlast već pod kraljevinu Srba Hrvata i Slovenaca. Pogledaj ko su bili gradonačelnici poslednjih sto godina. Svega par Srba i trideset Mađara ili Bunjevaca. Ne kažem da tako ne treba … ali onda budimo iskreni…I pod tim Miloševićem su se za sve pitali SVM i Kasza.
    @rax
    gde su te „silne pravoslavne crkve“? Ova na Prozivci je prva u Subotici u poslednjih dvesta godina. Za to vreme je podignuto nekoliko katoličkih bez poblema. Jako ste zaslepljeni nacionalizmom

  14. ffilozoff kaže:

    Najveci SUBOTICKI car je carica Marija Terezija ! Pa onda TITO ! Svidjalo se to nekome ili ne,ali ARGUMENT je vidljiv i danas ! Ono sto su oni izgradili SUBOTICU jos postoji,a ostali zaostali nece nikad…

  15. rax kaže:

    ja cu ti reci, gde su: podji od novog sad ka subotici, starim putem pa ces ih videti. svako selo je dobilo pravoslavnu crkvu, neko cak i dva. da napomen, da meni uopste ne smetaju crkve, licno, ne mogu da pronadjem nista lose, sto je napisao u raznim religijskim dokumentima. stim sam htela da kazem, da sve religije sveta propagiraju samo pozitivno u nama, licno smatram da su izmisljenje kao psihoterapija za ljude.
    i prije nego sto iko pocne da me pljuje da sam protiv srba, da kazem da ovo nije srpski fenomen, to bi svaki istoricar umetnosti mogao da potvrdi. u ovom vojvodjanskom slucaju, mi je bas zapalo za oko, skoro agresivna izgradnja pravoslavnih crkvi po vojvodini.

  16. rax kaže:

    kasa, a ni ostali madjari se ne pitaju za nista, od kada je subotica-srbija, sigurno ne. oni jesu bili kao na vlasti, ali se ne pitaju. upravo se na pozoristu vidi, da madjari, ama bas nemaju nikakvo ovlascenje. zato madjari nisu mogli, niti ce ikada moci,da zavrse neki zapocet projekat. da bi se pokazalo kako su madjari nesposobni, naravno ne dobiju obecan novac na vreme, ali kada su dosle demokrate, pa sad i ove patriote, novac se prebacuje cak i u suboticu.

  17. Istina... kaže:

    Ovaj portal prosto vrvi od Agenture. Neverovatna količina klasične milenijumske antipravoslavne propagande, od Velikog raskola crkve 1,054. godine, uvijene u „jednakost“, „suživot“, „jedinstvo“, „toleranciju“, „nediskriminaciju“… Da se ispovraćaš od licemerja! Krvožednost im viri iz svakog slova, iz svake misli, iz svakog atoma njihovih bića. Ne abolira činjenica da je većina komentatora Agenture polupismena, dakle poluobrazovana. A šta i očekivati od palanke, „najvećeg sela u Jugoslaviji“ kako su je onomad zvali. Kada se budete međusobno poklali možda preživelima dođe iz du*eta u glavu. Mada, čisto sumnjam!

  18. Nije baš tako kaže:

    @rax
    kad već pomenuste pozorište, na tom primeru se vidi da ni Laban nije ništa uspeo da obezbedi sem obećanja. Sve u gradu stoji a obećanja koliko hoćeš.
    @Istina
    Radune, ti si bolestan. Nije mi jasno zašto puštaju ovu tvoju skribomaniju.

  19. rax kaže:

    Istina, da li mozes da mi kazes sto si ti tako aktivan na ovom portalu? sta te toliko privlaci bas na ovu stranicu, da svaki dan bar 7-8 sati provodis prateci komentare?
    jako me cudi tvoje pristustvo, jer kada god svratim ovde nadjem neki tvoj komentar, koji omalozava vecinu prisutnih ovde, istice sebe kao intelektualno jacim od svih.
    ja np., nikako ne ulazim u diskusije sa ljudima za koje smatram da su toliko ispod mog intelektualnog nivoa, niti imam neke potrebe da potenciram na tome da me priznaju, kao nekog ko je iznad njih. pametan covek bi trebao da nadje nacina i argumenata da ubedi „nepametnog“ i to na „jeziku“ nepametnog. pametan covek, sa tako bogatim recnikom, zna da ga nepametan nikako nece razumeni. ima toliko foruma, gde se ljudi iste intelektualne moci mogu razmeniti, stoga me jako cudi da gubis dragoceno vreme bas ovde.

  20. Istina... kaže:

    @rax

    Jel Vi to meni sugerišete da odustanem od pisanja komentara!? Zar bi to po „Vama“ bilo tzv. najsrećnije rešenje? Ućutkati Istinu… pa nesmetano širiti laži? Da, poznat je taj princip „Slobode, nezavisnosti i demokratije“.

  21. ffilozoff kaže:

    P.S. ne znam ko je bio polgarmester,kad se gradila gradska kuca,ova sadasnja-i taj za cara…

  22. Mecca kaže:

    Imao sam priliku da čitam knjigu Propast ugarskog kraljevstva. Knjigu je pisao kapelan mađarskog kralja Lajoša (kralj je poginuo u Mohačkoj bici), znači savremenik Jovana Nenada i svedok događaja o kojima piše. Caru Jovanu Nenadu je u knjizi posvećeno nekoliko strana i daleko od toga da ga pisac knjige smatra beznačajnom ličnošću. Pisac procenjuje da je Car Jovan Nenad organizovao vojsku od (čini mi se) petnaestak hiljada ratnika, koju on jasno naziva Racima. Da ne prepričavam po sećanju (knjigu sam bio pozajmio ali mi nikada nije vraćena), ko je zainteresovan neka proba da pronađe knjigu i imaće priliku da pročita odličan opis događaja koji su nastupili posle Mohačke bitke, kao i ulogu Jovana Nenada u njima.

  23. Mic po mic... kaže:

    @ Hrvoje : Malo pouka iz istorije Subotice. Subotičko pozorište gradio je Johanes Molczer ( Molcer )-austrijanac (Državni arhiv Austrije) u vrema kada je ta teritorija bila deo Austrijskog carstva , prvi stanovnici pored Austrijanaca su bili Hrvati…

  24. Megille kaže:

    @ Mecca : Pogreška,naime mađari sve slavene su zvali pogrdno ‘racima’…

  25. Mecca kaže:

    @ Megille : ako me sećanje služi, pisac pomenute knjige ovdašnju populaciju naziva i šizmaticima, što ne važi za sve slovene. Kao što rekoh, treba pronaći knjigu i pročitati je. Pisac knjige svakako nije naklonjen Caru Jovanu Nenadu ali se iz njegovog opisa događaja može lako zaključiti koliku su mu (Jovanu Nenadu) važnost pridavale obe strane u građanskom ratu (Zapolja i Ferdinand) koji je nastupio nakon mohačke katastrofe.

  26. Dva u jedan kaže:

    Megille – pogrešno, jer ne znam da su Slovake, na primer, nazivali Racima. Jedino su kod Bunjevaca, kao Srba, pravili razliku, pa su ih nazivali „katolikuš Racok“ (katolički Srbi). Rac je bio Srbin, Horvat je bio Horvat, a Bunjevci nisu bili „Horvatok“ nego „katolikuš Racok“. Proveri.

  27. Dva u jedan kaže:

    Mic po mic… – pogrešno. Prvi se Hrvat u Subotici zvanično beleži 1847. godine, kada se tako izjasnio jedan doseljenik, zanatlija negde iz Virovitice, nebitno odakle. Do tada niko nije bio upisan kao „Hrvat“. Podatak je verifikovao poznati arhivista Gašpar Ulmer. Zatim, na popisu stanovništva 1911. godine DEVET stanovnika od 100.000 Subotičana se izjašnjavaju da su Hrvati. Pazi – DEVETORO! Popis postoji, oni kažu da govore HRVATSKIM jezikom, a da bi Austrougarska koja se borila tada protiv bunjevačkog jezika i pisma terala (ne znam kako i zašto!?) Bunjevce da se ne izjašnjavaju kao Hrvati (što im je inače i bilo u interesu), to ti pričaj svojoj babi! Hrvati su IZMIŠLJENI u Subotici posle Prvog svetskog rata, kada im se u novoj državi pop Blaško Rajić priklonio i iz sve snage radio na hrvatizovanju Bunjevaca. Pop Blaško Rajić je kao saradnik komunista i posle rata „aminovao“ dekret po kojem su svi koji su se izjašnjavali kao Bunjevci morali da budu upisani kao Hrvati.

  28. Arnold kaže:

    @ Mecca

    Knjigu nisam citao niti mi je njen sadrzaj poznat. U 16 tom veku sve Podunavske zemlje zajedno su imale oko 5 miliona stanovnika. Jedan tako skroman privredni potencijal koji proizilazi iz tog broja stanovnika, tesko da je mogao izdrzavati neku znacajniju vojnu formaciju. Juzna Ugarska, slabo naseljena i ekonomski na nivou golog prezivljavanja, sumnjam da je imala nekoga ko bi bio tako finansijski potentan da podigne i okupi vojsku od 15 000 ratnika. Za takvu vojnu formaciju je trebalo obezbediti naoruzanje,opremu, hranu, smestaj, prikladnu zatitnu odecu za borbu, oklope, tovarne zaprege i njihovu ishranu. Sve pratece tehnicke i sanitetske sluzbe.Dakle boracki i prateci kadar bi morao zajedno biti minimalno jacine 18 – 20 000 ljudi. U to vreme nije bilo ni stajace vojske niti obaveznih regrutacija, nego bi profesionalne ratnike odnosno placenike skupljali okolo za pare. Tadasnji profesionalci na bojnom polju su primali platu iskljucivo u zlatu. O kakvim je tu sumama rec nije tesko zamisliti. Tesko je zamisliti da bi neka lokalna velicina mogla daobezbedi takva sredstva. Kao sto je i bio i problem uopste naci dovoljno mladih, zdravih i za borbu sposobnih ljudi u odgovarajucim godinama, sa borbenim iskustvom i motivacijom za ucestvovanjem borbama. Zbog toga pretpostavljam da jedna takva kniga moze biti zanimljivo i zabavno literarno delo, ali ne i naucni rad koji se zasniva na faktima i cinjenicama.

  29. Mic po mic... kaže:

    @ Dva u jedan : Zašto ti smetaju Hrvati i hrvatska grana istog naroda koji su isto Hrvati,jer su nakon toga kada su oterani turci sa ovih krajeva iz istog područja Hrvatske su se doseljavali u ove krajeve. Ovo je jako bitno jer Srbija u to vreme nije postojala već je bio deo Turskog carstva. Na Berlinskom kongresu je odlučeno 1878 godine u kojim granicama će biti buduča država Srbija. Može se proveriti odluku Berlinskog kongresa 1878 godina…

  30. Mecca kaže:

    @ Arnold

    Knjiga koju pominjem nije zabavno literarno delo nego biografsko delo o vremenu i području o kome se ovde raspravlja i to pisana od čoveka koji je zauzimao izvestan položaj na ugarskom dvoru i bio velikim delom i svedok događaja o kojima je pisao. U istorijskoj nauci postoji pravilo da je verodostojnost istorijskog izvora, odnosno svedoka i svedočenja veća ukoliko je izvor i/ili svedok bliži vremenu i mestu događaja o kome se piše i to ovu knjigu čini veoma vrednom. U istoriografiji su procene broja vojnika veoma nepouzdane, jer su i savremenici, koji su ostavljali svedočanstva o bitkama i ratovima, bili skloni preterivanju, najčešće zbog veličanja uspeha određene strane (po turskim savremenicima srpska vojska je u Kosovskom boju imala 300.000 vojnika). Naravno, ostaje i pitanje tačne definicije vojnika. Da li je vojnik onaj koji uzme u ruke bilo kakvo oružje ili onaj koji je pod punom ratnom spremom ? Da li je vojnik onaj koji ima stalnu platu ili mu je izvor prihoda pljačka ? Definiciju vojnika kreira pisac knjige, tako da samo on zna šta je mislio pod 15.000 vojnika. Međutim, jasna indicija o značaju i trenutnoj snazi Jovana Nenada je činjenica, koja se opisuje i u knjizi, da su obe strane, u građanskom ratu u postmohačkoj Ugarskoj, uložile znatne napore da ga privuku na svoju stranu jer su ga u tom momentu smatrali respektabilnom snagom.

  31. Mic po mic... kaže:

    @ Arnold :Ako uopšte posojao taj čovek u liku Cara Jovana Nenada i njegova vojska oni bez vojne logistike su mogli preživeti jedno kratko vrema kao pljačkaši koji su živeli po ‘zakonu zuluma’.Po predanju taj samozvani ‘car’ ubijen je od mađarskih vojnika posle neuspele pljačkaškog pohoda u Segedinskom ataru.

  32. Dva u jedan kaže:

    Mic po mic… – Ne smetaju mi Hrvati, nego glupaci i neznalice kao ti. A sada što je tebi mrsko sve što je srpsko, to je tvoj problem. O Jovanu Nenadu znaš kao kada bi ćurku pitali da objasni kvantnu fiziku – ona bi uvek pućpurikala isto!

OSTAVITE KOMENTAR