Zavod za kulturu vojvođanskih Hrvata saopštio je danas da je gradonačelnik Subotice Jene Maglai zabranio održavanje naučnog skupa tog zavoda u subotičkoj Gradskoj kući.
U saopštenju koje je potpisao direktor Zavoda za kulturu vojvođanskih Hrvata Tomislav Žigmanov navodi se da su u toj ustanovi s nevericom i zaprepašćenjem primili odluku gradonačelnika kojom se zabranjuje održavanje skupa "Identitetske sastavnice i prijepori bunjevačkih Hrvata".
"Za organizatora je poniženje tim pre veće, jer se ovaj interdisciplinarni naučni skup organizovao na osnovu ranijeg dogovora o saradnji Zavoda za kulturu vojvođanskih Hrvata i Katedre za manjinske zajednice i kulture Odseka za etnologiju i kulturnu antropologiju na Filozofskom fakultetu u Zagrebu, institucija čiji su osnivači dve države", naveo je u saopštenju Žigmanov.
On je ocenio da je zabrana održavanja naučnih rasprava, bez obzira na "osetljivost" teme, svojstvena autoritarnim i nedemokratskim vlastodršcima.
"Posebno zabrinjava što se nemogućnost održavanja skupa u prostoru državne institucije dogodila nakon što su u novembru prošle godine predsednik Srbije i gradonačelnik izneli eksplicite tvrdnje upravo o identitetskim raspravama ovdašnjih Hrvata", navodi se u saopštenju.
Žigmanov je ocenio da je ovim gestom subotičkog gradonačelnika Hrvatima u Srbiji poručeno "gde im je mesto", ukoliko žele nešto više od plesa i tambura.
Direktor Zavoda za kulturu vojvođanskih Hrvata je najavio i da će najavljeni naučni skup ipak biti održan u predviđenom terminu u Pastoralnom centru u dvorištu Subotičke biskupije.
Predsednik Srbije je ranije kazao da Bunjevci "nisu ni Srbi ni Hrvati, već svoji". U hrvatskoj smatraju da su Bunjevci deo hrvatskog nacionalnog korpusa.
Mondo, Beta
A sto taj predsednik kada je vec takav mangup neda bunjevcima komad teritorije pa da onda stvarno budu svoji u svojoj drzavi. Na mestu tih pametnih autohtonih bunjevaca ja bi to trazio od ovog darezljivog predsednika.
Ako su se doselili pod Osmanskim osvajanjima, tada to nije bila Hrvatska vec deo Austrougarske, Hercegovacki deo Balkana.. Kako mogu biti Hrvati?
Zabranjeno je prićati istinu o Bunjevcima. Bili su i ostali grana ponosnoga hrvatskoga žiča!
Pa, naravno… kada je glavni savetnik selonacelnika gosn Mirko Bajica, zvani 9 politickih stranaka, i sin i cerka posao preko politike, zvani Tucem-po-skupstinama, zvani sada-bit-bunjevac-donosi-pare… itd itd… ogavno
"U hrvatskoj smatraju da su Bunjevci deo hrvatskog nacionalnog korpusa."
Jel tako? E, pa onda idite u Hrvatsku pa tamo organizujte "interdisciplinarni naučni skup". Slobodno povedite sve one koji bi se rado izjasnili da su Hrvati.
Po popisu sprovedenom 2011. godine u Srbiji ima 186 Vanzemaljaca, Džedaja 640, Marsovaca 268, ima i Indijanaca, Štrumpfova, vilenjaka, pirata, domorodaca, pingvina…
Slobodno ih okupite pod svoje skute. Nema većeg ponosa nego biti npr.: Hrvatsko-bački Vanzemaljac, Bačko-hrvatski Džedaj, Tisućljetni Marsovac, Kroacijski Indijanac, Šahovnički Štrumpf…
Onda ni Srbi koji su došli pod Čarnojevićem ne mogu biti Srbi nego Turci.
Svejendo odakle su dosli.. dosli su s tim drzavljanstvom te zemlje od koje poticu… I neko odavde.. recimo Rumun kad se odseli u Ameriku on je srpski drzavljanin..
Ovde napišite odgovor…oav pauk je mnogo bistar i obrazovan, stvarno mu se divim
Znaci patrijar Carnojevic je Turcin?? Dosao je iz Turske?? Zanimljiva konstatacija!! Sad znam i to dragi pauce da su vam patrijarsije,takodje Kralj Petar I dosao iz Austrije, znaci Austrijanac?? Daj ukljuci tih pola grama mozga i ne lupetaj ko Maksim
Maglai nije naivan gradonačelnik Subotice ,naime jasno mu je da Tomislav Žigmanov i njemu slični žive od etnobiznisa.
Znaci da imaju drzavljanstvo zemlje od koje poticu a ne nacionalnost kojom se izjasnjavaju. Znaci mogu ja da budem u Americi i npr imam to drzavljanstvo. Tada nece biti bitna moja nacionalnost, vec da sam u ocima sveta americki drzavljanin.. To je primer..
Pa ne zovu ga za dzabe, SLUCAJNI gradonacelnik.
U Botswani smatraju da su Japanci pripadnici Astečkog nacionalnog korpusa …..
Šala!
A sad, malo zbilje: U poslednjih 30 godina se primenjuje isti šablon: neko izjavi neku nevažnu stvar, a onda krene polemika kao da je to najvažnija stvar na svetu! Imam utisak da se to radi namerno, da bi mnogo važnije stvari – recimo: kupovna moć građana ili stepen nezaposlenosti – postala nevažna.
Tako, na primer, 1000 ljudi se izjasni da su Bunjevci Bunjevci. 1000 ljudi. E, sad, pokrene se lavina dokazivanja da oni nisu Bunjevci Bunjevci, već da su … Kao da je to važno! Kao da od toga zavisi opstanak 4,3 miliona Hrvata ili 7,5 miliona Srba … Kao da tih 1000 ljudi negira postojanje Bunjevaca Hrvata. Kao da ćemo zbog toga imati manju kupovnu moć ili veću stopu nezaposlenosti. Međutim, od toga ispadne belaj, i dođe do ponovnog zaoštravanja situacije na ovim prostorima.
Pretpostavimo da se preko toga pređe bez reči. Već bi sutra sve zaboravili, o tome niko više ne bi pričao. Da se kaže: "Šta nas briga, nek su nam oni živi i zdravi, a mi znamo ko smo!" Ali, naravno, onda bi se priča svela na ozbiljne stvari, na ekonomiju, na socijalnu zaštitu …A to, naravno, nije uputno. Zbog toga se uvek nađe neka trivijalna stvar, koja se, namerno naduva, napravi se slon od buve i imamo godinama zabavu za prost svet, kome je, tako, skrenuta pažnja sa pravih pitanja …
@ Pannonius
Uopste nije nikakav problem u tih 1000 ili koliko vec ljudi. Problem pretstavljaju onih nekoliko koji iza njih stoje. Pogotovu je problematicno kada prvi covek u drzavi daje potpuno nesuvisle izjave koje mu prema njegovoj ulozi i poziciji u zemlji uopste ne pripadaju.Kada pocinje da se mesa u nacionalna pitanja i otvoreno ih raspiruje i postavlja se otvoreno i pristrano prema jednima i potpuno ignorise i opstruise one druge, daje izjave o materiji koju uzgred uopste ne poznaje. Ne samo da svojim izjavama i postupcima razbija vrlo krhki politicki porcelan, nego i ogoljuje svoje vlastito, duboko zabrinjavajuce, deficitarno obrazovanje. Takvog drzavnika ostatak Evrope ignorise, ali nazalost isto tako i njegovu drzavu i gradjane.
Naravno da ces tada biti po nacionalnosti Amerikanac, ali po etnickoj pripadnosti ti ces i dalje biti Srbin. Razumes razliku? Samo sto je kod nas sve drugacije. I moja nacionalna pripadnost je Srbin, ali sam po etnickoj pripadnosti Hrvat-Bunjevac. Tacka.
@ Kertvaros:
Odlično!
Iza mene (Bunjevca Bunjevca) ne stoji niko. I, slažem se da taj, o kome govorite, pojma nema o temi, i da koristi priliku za skupljanje političkih poena. Ali, taj je smešan i to je svima jasno… Ne vredi na njega trošiti vreme.
Problem je o onima drugima, koji ostrašnjeno negiraju da postoje i Bunjevci Bunjevci. Kada bi to zagovarao naš Smešni prijatelj, svi bi skočili kako je to asimilacija, i kako je to genocid.
Ono, o čemu sam ja ovde govorio jeste da u ovoj Regiji ima velika populacija Hrvata Bunjevaca, sa kojima može aktivno i kvalitetno raditi. Međutim, one, koji se osećaju Bunjevcim Bunjevcima, treba ostaviti na miru. Ne ugrožavaju nikoga. To je ljudski, demokratski i kako god još hoćete … I, kako rekoh, radije žestinu usmeriti na goruće probleme preživljavanja ….
Postoji jedna teza, narocito rasprostranjena u Zapadnoj Evropi, koja smatra da Bunjevci nisu Hrvati. Ova teza polazi od premise da naziv Bunjevci dolazi po reci Buni, kao npr. Posavci, Podravci i tsl. a koji se zovu takodje po rekama. Medjutim ova teza smatra da je Hercegovacka reka Buna vrlo mala i da ima jako kratak tok, svega oko 9 km i stoga je manje verovatno da jedna citava populacija dobije ime po jednoj u biti maloj i beznacajnoj reci, na cijim obalama se u najboljem slucaju mogu smestiti nekoliko familija. Nadalje je poznato da na Balkanu postoji jos jedna reka Buna, daleko veca i znacajnija, cak donekle i pod odredjenim uslovima i plovna, a izvire iz Skadarskog jezera i utice u Jadransko More. Albanci je zovu Buna a Crnogorci Bojana. Na obalama Bune/Bojane su zivela Albanska plemena Rimokatolicke veroispovesti i koja su u 14/15 veku pocela da se povlace pred Turcima u dva pravca. Jedni pravcem preko mora u Italiju gde i danas zive, uglavnom u predelima Abruzzo, Apulia, Sicilija i Kalabrija. Drugi odlaze u Mletacku republiku odnosno Dalmaciju i njeno zaledje, i tamo se nastanjuju i pri tom se mesaju sa tamo zatecenim stanovnistvom. Kroz 3-4 generacije u potpunosti primaju jezik i bivaju slavizirani. Nesto slicno imamo na Balkanu sa Tatarskim plemenom Proto-Bugara koji takodje gube tatarski jezik i u celosti se slaviziraju. Dakle po svemu sudeci Bunjevci su ustvari kroatizirani Albanci/Siptari koji nakon Austrijsko-Turskih ratova naseljavaju Backu. Jedan deo ostaje u danasnjoj Hrvatskoj i neki njihovi delovi jos uvek govore jednim starinskim, arhaicnim Albanskim jezikom. Zive uglavnom oko Zadra. Ova teza ostaje samo teza sve dok se ne otvore Vatikanski arhivi kao jedino merodavni da unesu svetlost u teze i price o Bunjevcima.
Tu tezu je inace smislio Vuk Karadzic!!! Takodje postoji teorija o poreklu imena od imena Bunja sto znaci kucao od kamena poluukopana u zemlju !!!! Inace koje su karakteristicne za Dalmaciju. Ne znam za ostale ali poreklo moje obitelji Krmpotica tacnije moje grane vuce korene iz Senja gde se spominju jos u 15. veku i odakle su se doselili ovde u pratnji katolickih svestenika u 16 veku.A teze su uvek postojala i svaka vlast je smisljala novu kako kome odgovara, to se moze videti i npr na primure imena Srbi jos niko ne zna tacno koja torija je tacna i kako su oni dobili narod,ovo sam uzeo samo kao primer je zivimo u Srbiji.
Teza Vuka Karadzica se odnosi na reku Bunu u Hercegovini. Zemunice su poznate i gradjene po citavoj Evropi od juga Grcke i Albanije pa preko Svajcarske i sve do Skandinavije. Tesko je poverovati u jednu takvu teoriju o zemunicama. Krmpotici poticu iz sela Krmpote ( Gornje ili Donjeg, svejedno) i ima ih po celoj Hrvatskoj i sebe smatraju Hrvatima Bunjevacke grane. Ja licno nisam ni Hrvat ni Bunjevac i meni sve to ne ide ni iz dzepa ni u dzep. Jedino sam vrlo zacudjen da se iskljucivo u Srbiji pojavljuju teorije o samostojnosti Bunjevaca kao posebne i samobitne nacije i to bez i jednog jedinog argumenta koji bi tako nesto bar donekle potkrepio. U jednoj takvoj situaciji namece se neizostavno i prosto pitanje: Cui bono? – za ciju korist? Simptomaticno je takodje da se po tome pitanju ne javlja niti jedan jedini etnolog, istoricar ili sociolog u vezi ovog multidisciplinarnog pitanja, nego se sve svodi na seoski trac i rekla kazala a u reziji jednog cetnickog vojvode iz ko zna kojeg sela.
Hm,ne znam misliš li ti to na Arbanase koji žive u okolici Zadra i albanskog su podrijetla.Nisam siguran da oni imaju bilo kakve veze s Bunjevcima.
Arbanasi oko Zadra su samo jedan pokazatelj Albanskih katolickih migracija prema Dalmaciji odnosno Mletackoj republici. Danas su svi Arbanasi sa podrucja Zadra potpuno kroatizirani, sebe smatraju uglavnom Hrvatima a njihov izvorni jezik jedva da neko od njih poznaje, a ako ga i poznaje, onda samo u jednom rudimentarnom obliku. Cinjenica ostaje da Bunjevci nisu tamo autohtono stanovnistvo niti da su pali sa Marsa. Zakljucak je i da su morali odnekuda da dodju jer se u srednjevekovnim hronikama nigde ne spominju, barem ne kao takvi i pod tim imenom. Jedini logican zakljucak je da su starinom, negde u 14-15 veku, sa juga krenuli na severozapad. Jedini Rimokatolici na tom jugu su bili Albanci. Jos jedan prilog tezi da su Bunjevci ustvari poreklom Albanci. Kada se svemu tome doda jedan enormno bogati turski vokabular kojim se i dan danas Bunjevci obilno koriste, onda zakljucujemo da su ti ljudi morali ziveti duze vreme negde medju Turcima. U Mletackoj republici sigurno nisu pokupili turcizme, u Backoj jos manje. Neka prezimena npr. Jaramazovic, Kujundzic, Skederovic, sadrze i pretstavljaju cistu Tursku etimologiju. Sve u svemu ove teze i hipoteze su daleko smislenije i logicnije nego price o samostalnoj Bunjevackoj naciji i njenoj autohtonosti i samostojnosti.
Priče o "autohtonosti" su izmišljotina srbijanske političke kuhinje na razini Erdeljanovića i sličnih koji su oko I svj.rata dobili domaći zadatak da osmišljavaju srbocentrično shvaćenu novonastalu južnoslavensku državu.Ova današnja "bunjevačka kampanja" koju je oživio Milošević ima za cilj da Bunjevce "sakrije od hrvatstva",a pokrenuta je kad su uvidjeli da je rađanje samostalne hrvatske države nezaustavljivo.Taj projekat je ustvari sašivena "luđačka košulja" koju treba obući Bunjevcima kako bi ostali na nivou lokalne plemenske identifikacije i kako nebi evoluirali u politički narod koji ima kapacitet konzumiranja prava zajamčenih međunarodnim europskim standardima.I na tom segmentu se jasno zrcali ideja jugoslavenstva kao apsolutni antipod ideji europejstva.
Upravo zbog ovakvih vampira, koji svoju braću Srbe nazivaju srboćetnici i sličnim imenima, Bunjevci neće da imaju veze sa Hrvatima. Što je veća emisija mržnje prema Srbiji i Jugoslaviji, to su Bunjevci dalje od Hrvatstva.
Nema nikakve veze ko ima kakvo poreklo i odakle je došao. Što reče Milanović : Biti Hrvat nije stvar krvi nego izbora.
I sam naslov je tendenciozan kao da je vlast zabranila neki skup a ne da ustvari Maglai ne da salu Gradske kuće.
@ Kertvaroš ,Vrla zanimljiva teza… Bunjevci su Albanci i još Katolici ? -možda ovo daje odgovor na mnoga pitanja.
Još ne tako davno kako se sećamo sa tenkovskim trupama ste išli prema Hrvatskoj , a onda ta Milanovićeva izjava još nije postojala …
Nisam Srbin. Niko u porodici mi nije Srbin
A po čemu je ta činjenica bitna za temu ove diskusije?
Pa odgovor Petru.Su na temu da sam etnicki i dalje Srbin ako imam npr americko drzavljanstvo…
Bunjevci htjeli,nehtjeli moraju imati veze s Hrvatima jer je ta veza krvna!Bunjevci su došli s prostora stare srednojvjekovne hrvatske države i može se pouzdano tvrditi da su upravo njihovi preci bili odlučujući akteri upravo starohrvatske države.(Starohrvatski kraljevi su se zvali Tomislav,Krešimir,Trpimir i t d,dakle imali su bunjevačka imena).
Što se tiče naglašavanja da su nam Srbi "braća" to čini se,ima prizvuk nečeg tendenciozno i umjetno prenaglašenog.Naime,danas neko specijalno bratstvo Srba i Bunjevaca nema smisla jer kao što još 1992.godine Toto Cutugno pjeva u svojoj pjesmi INSIEME:SVI EUROPSKI NARODI SU BRAĆA(sotto lo stesso cielo,sotto le stesse bandiere…),tako da u svjetlu eurointegracija postaje besmislen i povijesno odavno apsolviran neki srbocentrični jugoslavenski resentiman koji bi trčao u specijalni ljubavni zagrljaj Srbima.U takve floskule mogu povjerovati samo primitivni ljudi koji ne znaju nijedan strani jezik i koji ne prate europske utjecaje nego su isprepariran jeftinom domaćom idelolgijom sklerotičnih srpskih akademika.Drugim riječima,Bunjevcima,kao Hrvatima jednako su "braća" Srbi kao i Mađari,Francuzi,Irci,Danci itd.Štaviše,to bratstvo se mjeri spremnošću dotičnih naroda da prihvate pravila zajedničkog života u takvoj zajednici.
A što se tiče "mržnji" prema Srbiji i Jugoslaviji tu moramo uočiti slijedeću stvar:navodi se da se istovremeno i podjednako "mrzi" postojeće(Srbija) i nepostojeće(Jugoslavija).Kako je moguće istovremeno "mrziti" postojeće i nepostojeće?Očito mnogi u Srbiji još uvijek imaju "fantomsku bol" davnootišlih i nepostojećih saveznih republika.To vam je otprilike kao da vam netko kaže kako strašno mrzi Rimsko Carstvo.I Talijani ga zato proglase šovinistom.
Iz toga se jasno može zaključiti da Srbija nikako ne uspijeva redefinirati svoj identitet s jasno profiliranim nacionalnim interesom UKLOPLJIVIM u europske norme,nego,nasuprot tomu živi u anakronoj stvarnosti balkanskog hegemona odjenutoj u crklo jugoslaventvo,identitet koji je ionako bio politički konstruktu(slično kao i "autohtona" bunjevština),bez dubljeg povijesnog i tradicijskog fundamenta.
Dakle,"bratimljenje" sa Srbima je OK,ali samo u mjeri kao i sa svim ostalim EU narodima.Ništa više i manje od toga.I samo u mjeri u kojoj i Srbi i njihova država prihvaćaju uzuse izgradnje zajedničke Europe bez granica,ali s jasno prepoznatljivim nacionalnim identitetima od koji je jedan i hrvatski na ovim prostorima.
Nedozvoljava se održvanje naučnog skupa u Gradskoj kući u Subotici, i to onom narodu čiji su preci otkupili slobodu ovog grada od Marije Terezije ???
Kakve veze Marija Terezija ima s nama u 2014???????
Pannonius, da li si ti stvarno toliko naivan? Pa tih 1000 Bunjevaca smeta Hrvatima jer oni hoće 1000 Hrvata,logično. i onda veoma perfidno (a ta perfidnost se da osetiti iz nekih komentatora gore koji šminkaju svoj nacionalizam nekakvim evropejstvom) nekoga optužuju za nacionalizam. Čak je i premijer Milanović izjavio da ostave Bunjevce na miru, ali ni to im ne pomaže.
Šta je ovo Bitni nije valjda da se pozivate na Blut und Boden ideologiju?! čuj Hrvatima braća Danci, pa da baš imate isti mentalitet jer su obe države u EU, inače nikakve veze, možda bi najbolje da se bratimite sa Irancima, pošto neke hrvatske teorije govore da su Hrvati došli sa tih prostora…
Ovo je,jednostavno rečeno,glupavo.
Što je glupo sinu tisućljetnje kulture? gde su argumenti?
"sinu tisućljetne kulture"?Kakve su ovo posprdne floskule i odakle su ih neki iščupali?Iz svog iščašenog "jugoslovenski orjentisanog" mozga?Prikazuju hrvatski identitet kao mitološki devijantan,a ne vide posljedice dugogodišnje mitologizacije "nebeskog naroda" čiji su i "Bunjevci" kolateralni usprdak.
Dakako da mi Bunjevci jesmo dionici hrvatskog kulturnog identiteta koji ima svoju dugu povijest.
To sam pozajmio od Jovana Dučića.Nema tu nikakvih argumenata, činjenica je da se ubijate da ubedite te "usprdke" kako su hrvati i jos divljate kad se tako nešto spomene.A sve zbog povlastica iz Hrvatske.
A kakav je pak Jovan Dučić autoritet da bi se na njega uopće referirali kad je riječ o bunjevačkim Hrvatima?Lik koji nema blage veze s Bunjevcima.
Isus je bio Hrvat Bunjevačkog porekla…
Nije nikakav autoritet u vezi toga, nisam ni tvrdio da jeste.