Našu redakciju je kontaktirala trudnica koja tvrdi da su je napali migranti kada se vraćala sa Senćanskog groblja. U telefonskoj izjavi nam je rekla da je išla kući uobičajnom trasom preko groblja. Tada su je napali migranti, dok je sa njom bila i ćerkica. Trudnica nam je objasnila da su pokušali da je opljačkaju i oduzmu joj torbu. Ona se branila, ali napadači su je udarili u stomak i naneli joj lake teleske povrede. Kaže da je slučaj prijavila policiji i nakon lekarske pomoći koja joj je ukazana puštena je kući. Sada se oseća dobro.
Da podsetimo, Subotičani do sada nisu imali problema sa Avganistancima, Pakistancima i drugim migrantima. Prvi slučaj koji je stravično odjeknuo u javnost je njihova međusobna tuča u kojoj je jedan migrant izboden nožem.
Njih je oko 1000 mesecima u Subotici, skrivenih po grobljima i haustorima. Gladni, žedni, čekaju da pređu granicu.
Postavlja se pitanje: Ko garantuje bezbednost građanima?
Evo sada neka citaju i da se nasladjuju one osobe sto podrzavaju imigrante ( ilegalce) kada su nam osporavali nase kritike na racun nadlezni sluzbi da ih proteraju sa ovih prostora kako nebi dolazilo do ovakvih situacija. Lako je biti kriticar sa daleke udaljenosti, treba ovde biti, i ziveti u strahu sta se moze desiti, jer se vec i desile neke kradje, medjusobna ubistva pa sad i napad na trudnicu i njenu cerkicu i nadam se da ce doticni malo da se uozbilje i promeniti svoje stavove prema njima.
Mozda ce biti dovoljno da vise ne komentarisu.
J**o ih voz ko ih je doneo!!!
sve bi ja to lagano za beograd,
pa nek oni resavaju!
Nema ovde ko nas da stiti ni od nasih koji nas presretaju i uzimaju torbe, a evo jos dodatno poceli i migranti. Sve bi ja to lepo vratila nazad, ili dala posao ciscenja u nekim zatvorenim krugovima strogo kontrolisanim.dok ne odu negde dalje. Jos malo pa necemo ni danju smeti ici ulicama, a da ne pricam preko groblja ko mora.
žalim trudnicu, ali žalim ja i te jadnike. zamislite da živite kao oni već nekoliko godina… pa fala bogu da ćete prsnuti i početi se jesti međusobno, pa jesti i ove što vam se približe.. i ko zna šta još… nemam instant rešenje, ali sigurno da je potrebno mnogo više razumevanja i ljudskosti; osobine kojih smo ovde davno operisani
ma bilo bre i lakse kad bi bilo tako zvane policije na ulicama i gradovima pa da vidimo onda koce probleme da pravi sve dok nema policije na ulicama ovde ce bit nemir ..
Onda bi trbalo i rome deportovati!!!!
kAKO NEMA POLICIJE NA ULICAMA? NA SVAKOM COSKU NEKI SAOBRACAJAC.
Neznam sta oni rade ali mom bratu ove godine 6 puta obijen auto!
Ali bez laganja i izmisljanja.
Kazu oni njemu jel imas akumulator? kaze on Imam
e pa budi sretan je komentar policije. ti si danas 11
I doticna trudnica je skoro socijalni slucaj, prvobitno nju treba zaliti i zastititi, kad ima hrabrosti, da radja u ovoj drzavi.
A to, da su skoro naudili i cerkici – pa za to ne postoji kazna?
U stvari, trebali bi carinike hapsiti na juznim granicama, jer mislim da ova tekstil mafija nije nista naspram onih korumpiranih ljudi, koji dozvoljavaju, da ovi migranti udju u zemlju.
Mi se tu vredjamo medjusobno, a u stvari oni su prevareni vec u njihovoj domovini, jer ne znaju da kad stignu na Madjarsku granicu, nemaju sanse da idu dalje.
Sad je kucnuo cas, da se dokazu politicari…. 😥
Vise nego interesantan clanak, a jos interesantnije je da je trudnica nasla za shodno da pod hitno obavesti medije?! Bilo je vise ilegalaca, a ona sama sa kcerkicom i jos trudna?! Hmmmm…. Da su je hteli opljackati, opljackali bi je (ilegalci ili domaci olos) ma koliko se branila, posebno posto ih je bilo vise, i cak je ne bi trebali udariti u stomak!! Instikt majke je da stiti svoje dete (i nerodjeno) a ne svoj novcanik. Pretpostaljam da bi majka prvo stitila svoju kcerkicu, i jos nerodjeno dete, umesto suprotstavljanja – ali ima nas razlicitih. Interesovao bi me update u vezi ovog clanka – jer iskreno nista me ne bi iznenadilo.
Kampanja protiv izebeglica svih kategorija je uveliko u jeku, i samo se trazi po koja prilika da se ona sto vise podgreje. Davno je ova tema obradjivana i zna se zasto je situacija takva kakva je. Problem je u neazurnosti drzavnih organa. Sako ukazuje prstom na nesto i nekog na principu „brigo moja predji na drugoga“, pored toga Srbija odbija izgradnju deportacionog centra koja bi delimicno olaksala resenje situacije. Da ne dubimo – generalno resenje postoji – samo ga treba sprovesti. Mozda bi bilo vreme mrzeti one koji sede skrstenih ruku, a dobijaju plate?!
Pljacki, otimacina, razbojnistva, provala, ima na pretek u gradu i okolini – i 99,9% izvrsioci nisu „ilegalci“ nego dragi sugradjani, komsije, prijatelji pa cak i pripadnici drzavnih sluzbi koje su zaduzene za suzbijanje istih, itd. Drzavljani srbije se na opstu zalost nalaze medju prvima na „top listi“ kriminalnih statistika u stranim zemljama – i to je jedan od razloga sto drzavljani srbije bas nisu dobro dosli u mnogim zemljama – ne samo sadam nisu bili dobro dosli ni tokom 70′ i 80′ godina – iz istih razloga.
Ja se iskreno nadam da ce svi oni koji su protiv humanizma i hujanitarne pomoci, samo jednom doci u situaiju da budu bez krova nad glavom, gladni, zedni, smrznuti, isrcpeljni, ugrozeni i bezpomocni!!!! Tocak sudbine se okrece, neka to niko ne zaboravi!! Lako je iz sigurnosti svoga doma, svoje fotelje, puna stomaka „lajati“ protiv ljudi o kojima neznate ama bas nista.Toliko ste zaslepljeni mrznjom da u njima vidite samo kriminalce, iz prostog razloga sto se oni ne uklapaju u Vasu sliku „postenog coveka“. Kamo srece da je u Vasoj okolini na pretek dobro odevenih, namirisanih, bogatih kriminalaca koji se voze BMW-cima, i koji su na funkcijama. Bito je da oni „dobro izgledaju“ imaju „ugled“ da su dobro situirani, da im se „lize“ i da ih nazivaju prijateljima. – Svi koji „ne izgledaju dobro“, jos i ako im je i boja koze drugacija i ne govore „nas“ jezik“ – oni predstavljaju pravu opasnost, oni su olos, kriminalci, ubice – oni su glavni problem svih nedaca. Sramota!
Jos uvek ima jedan pristojan % suboticana koji nisu izgubili osecaj za ljude, koji su humani, inteligenti i „vide preko plota“. Gro njih javno ne iznosi svoj stav, jer ce ih tog trenutka proglasiti „anti-elementima“. Steta sto je malo takvih.
Sa postovanjem, zelim Vam prijatan dan
P.S.
Postovani G. Sugradjanin,
Moram da Vam cestitam 😀 Do sada ste upotno huskali protiv ilegalaca, a sada huskate i protiv svakog ko ne zivi u zemlji pa makar to bio i rod svoj. (Tipicna prica: ne pati sa nama, ne oseca sa nama, ne zivi ovde blage vezen nema sta je i blablabla) Ko ce biti sledeci na tapeti?? Svaka Vam cast – polako ali sigurno dokazacete kako ste puni mrznje prema ljudima koji nisu u slicnoj „cipeli“ kao Vi. Da imam vremena zalila bih Vas.
Zelim Vam prijatno popodne
kada sam počela da čitam komentare, prvo sam pomislila „Što se sada Iby P. ne javlja?“ kada evo je na kraju niza! Još ima prava da nama tumači prava emigranata! Dobro veli g. Sugradjanin, onaj ko ne živi ovde, nema prava da sudi kako je nama!
Što se tiče ilegalaca, stvarno je to problem sa kojim treba da se bave u vrhu države a ne mi na rubu zbivanja. Svakako nas niko neće ništa da pita, pa ne vredi da se jedimo.
Za ovo je najmanje kriva Iby ali je nju najlakse optuziti. Ni slucajno ne treba traziti krivca medju onima koji se nemesaju u svoj posao.
Kradje i napadi na groblju nisu nikakva novina… Desavalo se i pre i desava se i sada. Na zalost.
Vec godinama u Subotici ima previse pljacki i napada, samo su se eto sada u to ukljucili i neki imigranti. Glupo je sve njih kriviti za ono sto se dogadja, verovatno ima medju njima i normalnih i nenormalnih, kao i medju nama.
Pravi problem ovde je to sto je drzava totalno zakazala u vezi problema imigranata. Bili su izbori pa je vlastima bilo mnogo lepse trositi pare poreznika na izgradnju onog prokletog bazena ne bi li dobili koji glas vise, nego da su se upustali u resavanje jednog neugodnog problema kao sto su imigranti.
Sugradjanin:
Glupo je ucutkivati necije misljenje i njegove kritike samo zato sto ne zivi ovde, medju nama. Ponekad nam je potrebno necije misljenje sa strane, jer mi cesto ne vidimo sumu od drveta. Sto je ovde upravo slucaj – pozivati na mrznju prema odredjenoj grupi ljudi samo zato sto su neki od njih pravili zlodela i pri tome IGNORISATI CINJENICU DA NASA DRAGA POLICIJA I NADLEZNI ORGANI LADE MUDA DOK SITUACIJA POLAKO IDE U HAOS.
Kriminalaca ce uvek biti bili tu imigranti ili ne. A kriminalcima je mesto u zatvoru. Samo kod nas kriminalci rade sta god zele jer je policija nesposobna. Samo procitajte clanak o kradji sahtova.
Kedves Iby, ez múlt héten történt- ha megnézi a Pannon TV oldalát, ott részletes riport van az asszonyka édesapjával is.
Ő egy bátor, sportos nő, aki soha nem tudta elviselni az igazságtalanságot és ha nem állapotos, akkor „kiosztotta“ volna a fickókat.
A pénz nem veti fel őket, a létminimum alatt él a családja, persze, hogy ösztönösen védte a pénzét is.
Régóta ismerem, nem hinném, hogy ilyen kétes dicsőségre vágyik, nem éppen egy „áldozat“ típusú nő.
Gospodjo Biba,
Da li Vi znate o cemu govorite?? Kako Vi kazete „Onaj ko ne zivi ovde nema prava da sudi kako je nama“ ??!!! Nikom ne pada na pamet da sudi, nasuprot, ali otvorite malo oci i usi. Sta mislite kako je nama koji zivimo van zemlje i koji smo maximalno moralno i materijalno ugrozeni zbog SRPSKE ILEGALNE EMIGRACIJE !!!!! – Da Vas utesim, oni ne samo nama predstaljaju problem, oni su realno mnogo veci problem Vama koji zivite u zemlji, jer Vas ugled vise narusavaju od nas koji smo se asimilirali u jednu sredinu. U mnogim zemljama sveta se ljudi suocavaju sa „epidemijom srpske lose reputacije i organizovanog kriminala“ !!! Cim krocite Van zemlje, ili Vasa deca, oseca se doza „nesimpatije i nepoverenja“ prema srpskim drzavljanima, koja je na opstu zalost vise nego opravdana.
Tokom 2010 godine u Srbiju je vraceno 150.000 srpskih drzavljana ( Trenutno je u procesu i do kraja godine ce se okoncati povratak 83.200 srpskih drzavljana) koji su delom legalno, a na zalost i sramotu vecinom ilegalno boravili u Nemackoj, Holandiji, Belgiji i Svajarskoj. Mnogi od njih su „nastavili svoj stari zanat“ koji su izucili u burnim 90-im godinama, koji je i te kako dobro profitirao u Srbiji. Da li o njima imamo pravo da „sudimo“ ili da se prema njima odnosimo na isti nacin kao sto se u Srbiji odnosi prema izbeglicama raznih kategorija??? Ili mozda oni zasluzuju drugaciji tretman – zbog parole „pa oni su nasi „????
Znaci najveci problem predstavlja povratak „roda soga“ a „import“ ce se resiti pre ili kasnije – u zavisnosti kada ce nadlezni nesto preduzeti. Kljuc resenja problema je u rukama politicara.
Zelim Vam prijatno vece
Bravo Iby P. Odličan rezon…
Kao da čitam ekskluzivnu vest koju je doneo Kurir, Alo, Magyar Szo ili sličan pouzdani izvor informacija
Koliko me memorija služi Lena piše solidne članke, a ovoga se mora pod hitno ODREĆI ili navesti izvor – tekst je izuzetno tendenciozan i podseća me na slučaj dva PRETUČENA MAĐARA koji niti su bili pretučeni, niti su ih tukli Srbi (kako je vest bila „namontirana“)…
Ovde možete pročitati izvorni tekst http://www.magyarszo.com/fex.page:2012-06-04_Subotica_Napadnuta_trudnica.xhtml a samo Bog zna kakva podla namera stoji za direktno OPTUŽIVANJE migranata…
I tako je mene kada me zaustavila policija pretresla i nasla mi noz, skakavac, skoro sam dobio batina ,a noz je zavrsio preko ograde u nekoj fabrici ,a kada sam im rekao da to nosim zbog azilanata sa samoodbranu jedan je poceo da se dere na mene kako to nije istina da oni nekoga diraju i da se ne izvlacim na to, da nikada oni nikoga nisu dirali … A ima jos 1000 ovakvih prica .
Kedves Bonnie,
Nagyon szepen koszonom az infot, minden fele keppen utanna olvasok es informalodok. Felkeltette az erdeklodesem. Nem volt celomban sem ketelkedni sem gyanusitani sem vadolni a kismamat, csak szokatlannak talaltam a nepszerusegkeltest. Nagyon erdekel a folytatas, es hogy a bantalmazok kezre kerulnek-e. Kulonosse erdekel a statuszuk es hovatartozasuk.
A Menekultugyben ne jellemzo ( ritkan fordul elo) hogy a menekkultek a helyi lakossag ellen fordulnanak – foleg ha megszeretnek tartani incognitasukat – tavol tartani magukat az igazsagszolgaltatastol, legtobbszor a sajat koreiken belul redezik a nezetelereseiket.
Amennyiben megsertettem a kismamat, tereszetessenn elnezest kerek tole.
Onnek es kedves csaladjanak, tovabbi szep estet kivanok
Postovani/a Pita Gora,
Mediji mogu objavit bukvalno sve sto zele. Za sada nisam nasla Saopstenje PU Subotica – vezano za ovaj incident – ali to ne znaci da ga nije bilo!
Izvor informacija je uvek „osetljiva“ tacka 🙁
Sa postovanjem
U subotu sam sedeo sa lenom kada je primala poziv. Informacije nisu izasle u subotu u javnost jer nam je cilj bio da ih proverimo. Zena je htela da ostane anonimna, a vidim da joj je i magyarszo izasao u susret.
Ne postoji nekakva podla namera… ako se negde brane azilanti onda je to ovaj sajt. Svesni smo mi osetljivosti ove teme kao sto smo svesni i osetljivosti tema medjunacionalnih incidenata i fasizma ali to ne znaci da od toga treba okretati glavu.
Ajte malo gosrodjo prosetajte se vikendom u vecernjim satima samo ulicama Rolanda Romena I okolinom neasvaltiranim i mracnim ulicama ako moze ponesite lepu torbicu!!!! Pa nam izpricajte svoja osecanja i iskustva posle setnje!!!!!
Pokazala se moja tvrdnja da sa daleke udaljenosti moze sve pa i kriminal pravdati, ali sta cemo kad nas ima svakakvih, pravdajuci druge, a svoje u dijaspori optuzivati kako tamo prave probleme.
Postovani Pajo,
U svakom gradu, pa i najmanjem, imamate bezbne, manje bezbedne, i bukvalno opasne kvartove. To nije nista novo – niti je strano za Suboticu. Svako zna koji delovi grada su najgori, pa se pitam zasto bi uopste tamo neko setao sa torbicom ili bez, danju ili nocu, tokom nedelje ili vikendom??? Evetualno neko prolazi ako bas mora, ali da „seta“ iz uzitka, to je vec i te kako velika lakomislenost. Zna se u kojim kvartovima (bez obzira na grad, zemlju i kontinent) kako se covek krece i kada. U ostalom mislim da u Subotici je to malo teze odrediti jer je bilo puno slucajeva napada i otimanja tasni, kidanja lancica iz vrata i u strogom centru i Radijalcu!
Sto se Vaseg primera tice, mogla bih primerom uzvratiti da tokom dana ( a o vecernjim satima i ne govoreci) prosetate Torontom i to okolinu Jane & Finch, Rexdale, Lawrence Heights („The Jungle“) ili npr.Regent Park. Mislim da bi to tek dalo podlogu sto se iskustva tice u svakom pogledu.
Zelim Vam prijato vece 😀
Poštovani, mene je kontaktirao otac trudnice u subotu i rekao da su mu četiri čoveka napala ćerku na groblju u pokušaju da je opljačkaju. Kada sam pozvala policiju da to proverim rekli su da je reč o migrantima koje nisu našli. Devojka je želela da ostane anonimna, ali njeno ime i broj telefona znam. Sa druge strane, meni se i često zamera što nisam senzacionalistička i ne pišem vesti u stilu Alo, Kurir…. Što se tiče Mađar soa, možda su kontaktirali kolegu ili koleginicu i istu priču ispričali, ja lično ne čitam te novine.
Svima treba da bude jasno da su svi migranti pobegli iz svojih zemalja u želji da stignu do zemalja EU i mi smo za njih tranzit. Kao što sam rekla skrivaju se po deponiji, groblju, haustorima. Policija u saradnji sa carinom i susednim zemljama preduzela je niz mera da granica postane „neprobojna“. Imamo već skoro tri godine termovizijsko vozilo, zatim specijalan skener od koga se ništa ne može sakriti.
Lično nemam ništa protiv azilanata ili migranata, jer znam 90-tih kako su na nas iz Srbije gledali kada smo išli u zemlje EU, jer su mnogi moji prijatelji otišli u potrazi za bolje sutra. Sa druge strane, u gradu ima mnogo događaja za koje policija ni ne pošalje saopštenje, tako da ne shvatam kako Iby P. može da kaže da ako policija ne pošalje saopštenje nema događaja. Mnogo puta smo objavili proverene informacije, a policija se oglasila tek za par dana.
Cilj teksta nije bio da se napadnu migranti nego da dam informaciju, koju sam proverila.
Inače, gospodin Pajo je u pravu. Čim padne mrak učestali su napadi sa ciljem da se otme torba, lančić… od građana, a naročito u Peščari i Zorci.
svi koji niste otisli u zivotu ni do segedina, nemate pojma o cemu pise iby, niti mozete da shvatite!
Postovana Lena,
Gore sam napisala: “ Mediji mogu objavit bukvalno sve sto zele. Za sada nisam nasla Saopstenje PU Subotica – vezano za ovaj incident – ali to ne znaci da ga nije bilo!“
Vi ste napisali: “ tako da ne shvatam kako Iby P. može da kaže da ako policija ne pošalje saopštenje nema događaja. “
Mislim da sam jasno napomenula da pored toga sto nema saopstenja, to ne znaci da se i nije desilo!! Izgleda da ste pogresno protumacili moje reci?!
Pozdrav
Napraviću mali digresiju… Pre dosta godina sam dobio poziv jedne, recimo, „NVO“ u našem gradu, da učestvujem, kao gost-voditelj u jednoj emisiji Radio Subotice. Kao moj „gost“ je bio predvidjen jedan ugledni direktor još uglednije osnovne škole u gradu, oko koga se podigla velika prašina zbog nekakvog sukoba „na nacionalnoj osnovi“, a zbog imena pomenute osnovne škole (oko kojeg je takodje bilo „prašine“). Sukob („napad“) se desio na izvesnoj benzinskoj stanici u gradu. Dvadesetak minuta pre emisije, razgovarao sam sa „gostom“ o temi, načinu, formi, pitanjima, kako će emisija biti realizovana. Tada sam, iz njegovih usta, čuo verziju priče, koja je kružila javnosti i iza koje je on čvrsto stajao. Ok. Tri minuta (180 sekundi, naglašavam vreme) pre početka emisije, iz džepa sam izvadio fax i pružio mu da pročita. Bio je to fax iz PU Subotica, sa ZVANIČNIM saopštenjem. Šah – mat. Doduše, u to vreme, načelnik PU je bio izvesni pukovnik, naš sugradjanin, intelektualac, doslovno „gospodin policajac“ par exellance, i policija koja je bila NA USLUZI GRADJANIMA. Elem, „gost“ je malo prebledeo, ali smo se za svega nekoliko sekundi dogovorili da, nakon što on u etar ispriča „svoju priču“, emitujemo i sadržaj faxa. Nazad nije bilo i gost nije otkazao učešće. Bio je malo smušen, nepovezan, konfuzan, ali je učestvovao. Samo MESEC dana kasnije, na televiziji B92, u produkciji opet neke NVO „za uvodjenje“ demokratije i „promociju“ jednakosti prava, emitovana je emisija u kojoj taj isti moj „gost“ detaljno elaborira „svoju“ priču. Pozvao sam tadašnjeg gl. i odg. urednika informativnog programa B92, inače mog druga iz detinjstva, pročitao mu sadržaj faxa i ponudio TONSKI zapis emisije koju sam radio. Odgovor je bio: „Auuu, pa nisam znao! Znaš, to nije naša produkcija. Mi samo emitujemo.“ Inače, u toj emisiji je bila i priča o nekakvom „uzornom“ momku iz prigradskog naselja, koji je u sred noći, u nekoj diskoteci, dobio par „vaspitnih“ po ušima OD SRPSKE policije samo zato što je on, eto, MADJAR.
Poenta moje priče je: ako se već bavite pisanjem, RAZMIŠLJAJTE o čemu pišete. Da dodam, 26. prošlog meseca u večernjim časovima, LIČNO sam se uverio kako ilegalni imigranti provociraju naše sugradjane, dobacivanjem, uzvicima, pozivanjem i sl. Uglavnom prema ženama i starijim osobama. Dogadjaj se desio na Paliću, BUKVALNO ispred vodotornja, na autobuskoj stanici. Na mene, doduše, nisu reagovali, a baš sam razmišljao o mojim Palićanima, sa kojima bi se ta „gospoda“ brzo „sporazumela“ da je najpametnije da se ekspresno (i to peške) upute kući. U Afganistan, Pakistan, gde god. Dakle, sklon sam da poverujem da je naša trudna sugradjanka IMALA neprijatnosti sa imigrantima, ali me niste dovoljno ubedili u to sa Vašim pisanjem.
Kedves Iby, nem akartam részletesebben írni, mert akkor ráismernek a kismamára, sajnos nem tudom privát elérni, hogy megmagyarázzam a dolgokat. Akkor eléggé világos lenne a helyzet.
Szép estét!
Nije ovo prvi slučaj napada kako piše u tekstu. Setite se čuvara ciglane. Napali su čuvara jer ih nije pustio da napune mobilne telefone il tako nešto ne sećam se tačno.
Iby P za gradonacelnicu.Takva nam osoba treba,koja ne zivi u svarnosti nego imaginarno barata sa svojim mislima i tastaturom.Takvi su podobni ovde …Napred IBIKA
pbestia@hotail.com
Postovani,
Ja ne zivim na zemlji, nego na nekoj nepostojecoj planeti, gde jos nisu uspeli da ubiju u meni „coveka“, gde jos pruzanje pomoci nesto znaci, gde ljudi znaju da pitaju u cemu mogu pomoi i da kazu hvala, gde jos nije preovladala zavist, zlonamera, licemerje. Gde jos nisam ogluvela na sav taj „jad“ koji je daleko od mene, niti uzimam svakog u isti kos sa olosom i spremna sam pomoci.
Vama tamo trebaju bas takvi politicari kakve imate – sami ste ih birali – jer ma ko, ko bi pokusao ili hteo nesto pozitivno da uradi, da promeni shvatanje ljudi, pristup problemu, cinio korak u interesu boljeg i zdravijeg sutra, bukvalno bi bio lincovan i prognan, proglasen ludim ili bi ga unistili kao sto je u Subotici bilo dosta primera za to (npr. Raichle J. Ferenc).
Surovo i tuzno je reci, ali sa ovakvi mentalitetom kakav je sada u gradu, se ni ne zasluzuje bolje. Oni koji imaju drugo shvatanje, i zive na „nekoj drugoj planeti“ ili „imaginacijama“ kao ja, oni su i ce napustati zemlju, ostavljajuci za sobom sve ono sto je devijantno i lose. Nacice sebi mesto pod suncem tamo gde nece biti ismevani samo zato sto su ostali ljudi.
Zelim Vam prijatno vece
Kedves Bonnie,
Minden reszlet megvan, tobb is mint amit el tud kepzelni. A kismamat es az egesz csaladjat tobb generaciora visszamenoleg ismerem – nem kell reszletezni – kicsi a vilag.
Udv.
bravo iby
Žalim ih i ja, ali ko žali nas? Kako to da su stigli baš u Srbiju, kako su prešli sve granice a sada u Srbiji zaglavili i ne mogu dalje? Pa, lepo, puštali ih, evo, idite u Srbiju, tamo su budale koje će da vas žale pa njima možete da se okačite na vrat! Hajde da vidim da se uvuku u Mađarsku ili Hrvatsku – možda neki i prođe ali malo morgen masovno! Zašto ne idu kod svoje islamske braće na Kosovo, Šiptara? I onda se još neko smeje kada se spomene „teorija zavere“. A glup je k`o balvan jer ne zna da je čitava ljudska istorija zapravo istorija zavera. Nismo mi ovde operisani od razumevanja i ljudskosti, nas su operisali i to naživo, i još nas operišu sve dok mrdamo i dišemo baš ti koji se qrče najviše svojom humanošću, svojim „Milosrdnim anđelima“, haškom pravdom i sličnim stvarima na kojima bi im i Hitler pozavideo. Zato, kada bi imali državu, kao što je nemamo, bilo bi ono – uz svu ljudskost i milosrđe Afganistanca nahraniti, napojiti, okupati, obući i onda za uši pa nogu u dupe i marš u Afganistan!
Šta bi bilo da ja više ne mogu da podnesem život u Srbiji, da sam bez posla, ostao bez stana, gladan – a ima takvih ohoho! (zovu ih „žrtve tranzicije“, tačnije žrtve lopovluka) – pa da se zaputim i uvučem recimo u Nemačku na neko groblje ili deponiju, napravim skrovište od kartona i lima i idem da prosim? More, ne bi tri sata sastavio već bi me šupirali k`o kofer! Ajde, dosta samilosti, jer ćemo dočekati kada ogladne da nam upadaju u kuće i kolju nas k`o piliće! Ovo je, bojim se, samo početak, znaš li ti šta je hiljadu izbezumljenih i gladnih beskućnika u ovom gradu? Pokupiti ih za početak pa u Padinsku skelu neka sade krompir i lukac! Da zarade to što pojedu.
da probam malko da ti pomognem…
ti ljudi su u srbiji jer preko srbije ide linija sverca ljudi ili ti human trafficking. u srbiji su jer se velika kolicina ljudi u srbiji bavi svercom ljudi!!! e tako su oni dosli i u suboticu…a to sto nisu u madjarskoj je zbog toga sto madjasrka ima dobro obezbedjenu granicu, kao spoljna granica eu.a inace bas taj svet koga ti spominjes, je dao srbiji bezpovratno pare da izgrade prihvatne kampove (koje uzgred budi receno, imaju mnoge drzave) i srbija nije izgradila ni jedan! none! i ako se secas, sumnjam ali ajd, to je iby ne jednom pisala i objasnjavala!
U pravu ste da su napali čuvara ciglane. Ja to nisam navela u tekstu zato što je napad na čuvara ciglane bio lični sukob između njih, da bude precizna čuvara ciglane i migranata. Zbog toga, ja nisam pisala tekst na tu temu.
Citam i razmisljam. Mi koji smo iz bilo kojih razloga ostali ovde, bez posla, mnogi isto tako gladni, tako da ne lajemo punih stomaka, samo govorimo sta se tu desava. I imamo pravo da komentarisemo, jer se to desava ovde u nasoj blizini, nasima, nama. Niko mene iz ,,inostranstva,,nece ubediti sta je dobro ovde a i kako bi to neko znao ko je daleko odavde. Na svu ovu nezaposlenost nasih ljudi, gladna usta, neimastinu…neko bi trebalo da se pozabavi i sa migrantima kojih je sve vise i svugde.
A možda su to i obični domaći Romi, ne vidim po čemu ih možete razlikovati.
Postovana Question,
Izvanredno pitnje!!!! “Ko zali Vas?!” Ranije sam spomenula tocak sudbine i to ne bez razloga. Devedesetih godina drzavljani ex yu, i to ne mali broj, nego po zvanicnim procenama izmedju 3.700.000 – 4.000.000 – br. mogu postaviti specificirano po drzavama – (ovo je broj onih koji su imali izbeglicki status, a gde su oni koji to nikada nisu trazili????) su preplavili evropu, a i vanevropske zemlje. UN, a i zapadne zemlje naosob su pruzile pomoc i zastitu onima kojima je to bilo potrebno. Niko od njih nije zavrsio na nekom groblju, smetistu, sikatoru i niko nije ostao bladan i bolestan. Mnoga mala naselja i gradici su postali centar za izbeglice, gde je bilo smesteno vise hiljada izbeglica. Gradove su preplavili ex jugosloveni – posteni i neposteni. Niz godina su mnogi ziveli na teret medjunarodnih humanitarnih i verskih organizacija a i solidarnosti zemalja generalno. Sta mislite kako su se osecalji stanovnici evropskih drzava i gradova kada su dobili najezdu “balkanaca”???? Sta mislite kako su tolerisali “balkanski mentalitet” ? Da ne ulazimo u detalje!!! Nasuprot kompletnog kaosa sto su izazvali i velikih materijalnih troskova mnoge humanitarne i verske organizacije su pruzale a i dan danas pruzaju pomoc!!!! I dan danas Srbija dobija veoma puno nepovratne pomoci za zbrinjavanje izbeglica smestenih u Srbiji a poreklom iz ex yu republika. Srbija takodjer dobija nepovratna novcana sredstva za zbrinjavanje ilegalnih emigranata koji su zrtve humane trafficking-a, ali Srbija uporno odbija izgradnju deportacionog centra. Zasto??!! Pitajte nadlezne. (Ova tema je puno puta obradjena I izneti su zvanicni podaci, pa ako nekog interesuje neka ih cita)
I jos Vi pitate ko zali Vas???????????? Mislim da je proteklih 22 godina poprilicno dug period zaljenja, i medjunarodne organizacije jos uvek pruzaju materijalnu pomoc. E tu smo stigli do tocka – sada je red na Srbiji, na stanovnicima gradova da bar delimicno, ako ne finansijski onda bar tolerancijom, vrate svetu ono sto je njima pruzano. Pitajte Vase politicare gde nestaju sredstva koja im pristizu za resavanje odredjenih problema. Sta bi bilo da svet nije udomio vise miliona ex yu izbeglica nego ih vratio sve lepo unutar srpskih granica??? I ovako se suboticanima ne svidja sto u gradu ima puno izbeglica sa ex teritorija – to su ljudi sa kojima su nekada delili plaze, planine, i lepote zemlje!!!!!
Ako Vi ne mozete da podnesete zivot u Srbiji, molim kaput pa na put i trbuhom za kruhom! Niko nije lancima vezan i prisiljen da zivi na jednom mestu. Svakom je data mogucnost da se otisne – samo je pitanje da li uopste zeli, ili da li je spreman nesto da zrtvuje za bolje sutra. U svetu je normalno da ljudi idu za poslom – menjaju grad gde zive jer nalaze posao na drugom mestu. Nije nuzno zemlju menjati. Na opstu zalost mnogi sede i cekaju da „brdo dodje Muhamedu“ tj. da im se sve servira na tacni u mestu gde zive. Na zalost zivot ne funkcionise tako. Nije svako Bozja sirotinja (zrtva), nego svoja sopstvena.
Veoma je tesko ostaviti sigurno manje dobro sz nesigurno bolje!!! Ali isto tako ni jedna bitka, ni jedan rat se nije pobedio bez odricanja, gubitaka i zrtava.
Bio je jedan poprilicno dug period kada su se sakom i kapom delili statusi po zapadnim zemljama. Ni u jednoj zapadnoj zemlji niko nije zavrsio pod tako mizernim uslovima kao ilegalci u srbiji – pa ne bi ste ni Vi. Sada madjarska sakom i kapom deli drzavljanstva – pa ako mislite da ste toliko ugrozeni, u srbiji, gladni i zedni, bez posla. zatrazite madjarsko drzavljanstvo pa ce Vam kapija EU biti otvorena i mozete naci negde pristojan posao. Ako neko nece da nadje resenje, taj onda ni neka ne kuka!!!!
Inace ceo svet je bio vise nego idiot, jer nije ziveo sa teorijom i praksom koju Vi predlazete: “Pokupiti ih za početak pa u Padinsku skelu neka sade krompir i lukac! Da zarade to što pojedu” . Sta bi ste onda rekli da je to uradjeno???? Onda bi ste vristali kako je zapad djubre, da izbeglice tretiraju kao u robovlasnickom drustvu itd.itd.itd.
Vasa ideja inace zaista nije losa!!! Evo malo da je „prevedemo“ i primenjeno na domace uslove i stanovnistvo : puno toga ima da se uradi u gradu, smeca ima na pretek, parkova jos vise, losih puteva i da ne govorimo, grafita koji treba da se ociste. a i naslo bi se jos sto sta. Ima puno nezaposlenih suboticana – po Vasim recim – a gladnih i zednih. Molim, neka Opstina lepo mandatorno odredi obavezan drustveni rad za nezaposlene. Neka podeli lopate, asove, motike, grablje, kese za smece, itd. da i nezaposleni ucine nesto dobro drustvu!! Grad bi bio mnogo cistiji i lepsi. Za odradjen posao neka ih na kraju dana dobro nahrani u nekoj randickoj menzi i eto, vec nece biti toliko gladnih. Kako Vam se svidja Vasa ideja “Padiske Skele“ koju bi smo mogli da nazovemo slobodno „Suboticka skela“ ????!!!! Mislimm da je suvisan odgovor!!
Sa postovanjem, zelim Vam prijatan dan
Postovana Maro,
U ranijem postu sam odgovorila i na Vase pitanje – vezano za migrante a i za glad!!! Naravno da svako ima pravo komentarisati!! Nemojte biti ubedjeni da je svako ko zivi u inostranstvu daleko i da nema pojma sta se desava, ili da nije prisutan u Vasoj svakodnevnici!!! Ima onih koji su mnogo vise upuceni u zvanicne podatke i informacije od onih koji zive u gradu i informisu se iskljucivo iz medija.
Sa postovanjem
Ako je ova stranica rezervisana samo za IBIKU da nam svima soli pamet, stvarno je trebala ostati ovde pa da je izaberemo za NEKU vlast! Mmogo je pametna !!!
Cenjena Maro,
Strana NIJE rezervisana za mene, niti treba da bude. Ne solim nikom pamet, samo iznosim verodostojne zvanicne podatke (a ne pricam ti pricu) ukazujem na mnoge stvari koje mnogi precute, jer nije u „interesu“. Cim neko ima jasan stav, zvanicne informacije kojima moze da podkrepi receno taj je odmah pametan i soli pamet – i sto pre ga treba odstraniti jer „zagadjuje sredinu„!!
Istina uvek boli, suociti se sa njom je jos gore – jer obicno covek ostaje bez teksta…. pa mu ne ostaje nista drugo nego u ocaju da napada.
Maro, ako nisam indiskretna mozete li mi reci gde ste bili u periodu od Septembra 1992 do Juna 1993 godine???
Srdacan pozdrav:)
Maro: upravu ste kad kazete da nam neko koji ne deli nasu sudbinu stalno popuje i UZASNO je dosadna kao da mi ovde sisamo vesla, i molio bi operatere ako nama uskracuju neke komentare onda da to isto ucine doticnoj gospodji koja itekako zna da vredja i omalovazava ko drugacije misli od nje.( citajte njene komentare koji se kose sa njenom svescu)
Ljudi, a da se vi manete Iby i krenete da pisete o temi?
Od 44 komentara, nijedan nije bio kontra argument na ono sto Iby pise mesecima, već se iskljucivo spamuje tako sto se pise o njoj nakon cega vama ona odgovara. Pojedini čak ni ne čitaju vest, već samo čekaju da je isprozivaju ne birajući reči.
Ali na ključno pitanje: Kako rešiti problem onih koji nikada neće preći granicu a takođe nikada se neće vratiti odakle su došli? Niko nema odgovor. Prvi ja nemam odgovor na to…
Zar vi mislite da će nas EU prihvatiti u paketu sa njima? Kad nam dostave „dopis“, ima da se čudimo: Kako to odjedanput?
I još nešto. Kada nastane poplava u Banatu, ne krivi se Bog zbog toga, već državne institucije što nisu izvršile prevenciju. Ako bude novih incidenata, nemojte kriviti njih već državne institucije koje nisu izvršile prevenciju i sprečile takvu pojavu. Jer mi građani ne plaćamo imigrante, već državne institucije koje to treba da reše.
Takođe pogledajte kako su prošle pojedine banje po Srbiji zbog istih. Smanjen broj turista. Zar želite da tako prođe i Palić? Možemo mi da prečistimo jezero i napravimo Holivud ako se dotični budu vrzmali tu, ništa od turizma. Tako da oni indirektno utiču i na privredu, a ne samo na bezbednost. A Iby baš nikakve veze nema sa tim.
P.S. O Iby će te pisati kada napišemo tekst o njoj. A do tada, ona je samo jedan od nas koji ostavljaju kometare. 🙂
djomla, tu imas dva problema! prvi je problem migranata koji su vec u subotici. njih smestas u prihvatni kamp (koji mi nemamo) i dajes im azil (ako ima osnova) a ako nema, saljes ih nazad! nema drugog nacina! ALI! mnogo vece pitanje je kako su oni dosli do subotice! ne verujem da se neko probudi u recimo avganistanu sa idejom da dodje ko turista u suboticu… i onda lepo krene preko zelene granice sam (jer i kako bi drukcije) i eto posle nekoliko dana sto skriven u bunkerima kamiona sto tumaranjem preko turskobugarskomakedonsko i statijaznam kojih granica, opala! eto njega na palicu kao turista! pa nece bas biti! njihovi dolasci su itekako organizovani! i jako velikim delom drzavljana srbije, jos konkretnije i nasih sugradjana! e tu je problem! ako se oni ne pohapse, stave pred zakon da odgovaraju za human trafficking (koji je po rangu kriminala u ravni sa narkoticima i oruzjem), onda ce ovaj problem samo da se avlja i dalje i bice ih sve vecem i vecem broju. ne resavaju se posledice nego uzroci! a uzrok u ovom slucaju je trgovina ljudima!!!
Djomla: Onda Ti nisi citao od Iby komentare gde puno nije ni spominjana, ali se uvek nasla da nam se obraca i cinicnim komentarima nastupa i to svima redom i otuda takva reakcija. To sto ona barata sa nekim statistikama mi mozemo naci na internetu, pa tako da se ne radi tu o nekoj posebnoj osobi, nego o uzasno dosadnoj osobi, koja ima vremena na pretek (to se vidi u obracanju svima pojedinacno)
I sam kazes da imamo problem sa ILEGALCIMA koji i nisu registrovani kao azilanti i tu je problem jer je to isto kada mi nebi imali licne karte a ziveli i boravili na ovim podrucju.Doticna gospodja zagovara tezu da im treba pomoci, ali oni ni ne zele da se registruju kao takvi za razliku od nasi azilanata u svetu koji su tamo negde na nekoj evidenciji, tu je sustina i razlika koje ona ne razume i vredja druge komentatore drugacijeg misljenja.
Mislim da nije opravdanje ako u svetu nasi prave neke probleme ili cine kriminal da ih ovde neko treba da stiti kako eto i u svetu ima toga, ali sam misljenja da se svuda treba boriti protiv toga pa i kod nas.
Napad na portira ciglane, medjusobna ubistva, napad na trudnicu sa malim detetom je dosta veliki alarm da ih treba ukloniti gde sada jesu i to mi ne moze niko poreci.
Znaci Drzava i policija treba da odrade svoj posao pa onda nebi bilo ovakvih PAMETNI predloga iz daleke udaljenosti, o tome sam stalno pisao.
Hvala na „pomoći“, i drugi put, ali ne treba! Ne znam koja se to „velika količina ljudi“ u Srbiji bavi trafikingom, ako ne misliš na Kosovo kao deo Srbije i tamošnje Šiptare? Mađarska ima „dobro obezbeđenu granicu“, je li, po tebi zato što je u EU, a po meni zato što je DRŽAVA, za razliku od Srbije koja se toj truloj EU šlihta tako što se razdržavljuje, jer svaki pokušaj da bude država tumači se…zna se kako, velikosrpski nacionalizam, hegemonizam itd…Dali nam pare za kampove? A mi nismo napravili. Nisam čuo. Ako im trebaju kampovi, zašto ih ne prave u Segedinu, Kelnu, Ženevi? Ne, oni tako „humani“ i „demokratski“ tzv. Rome deportuju gde – u Srbiju. I da ne dužim, nije samo Srbija na putu trafikinga pa da se zato migranti zadržavaju ovde, kako sugerišeš, to objašnjenje ne pije vodu. Njihov cilj nije da se nastane u Srbiji, već zna se gde, negde na „bogatom zapadu“, a do tog „zemaljskog raja“ posle Srbije ima još „turističkih destinacija“. Ali, one imaju „dobro obezbeđene granice“. Sve je jasno.
Poštovana Iby,
Prvo, ne znam zašto imate potrebu da budete toliko opširni a toliko malo kažete? Skratiću. Manite se i vi i drugi, k`o Boga vas molim, 90-tih, šta nas čeka još ćemo plakati za njima, biće nam lepa, romantična uspomena na dobra stara vremena! Drugo, ne znam šta sugerišete, da sam ja nehuman, da zagovaram fašističke ideje kada kažem da NE MOŽE u jednoj DRŽAVI, ako ona to jeste i drži do sebe, neko ko se ilegalno uvukao da živi na grobljima, deponijama itd. i to u HILJADAMA i kada ogladni napada građane! To ni Vaš idealni Zapad ne dozvoljava. U čemu onda grešim? Šta je loše da sade krompir u Padinjaku?
Ko nas žali? Dobro pitanje sam postavio, a vi potežete 90-te i tako srceparajuću priču kako su se ovdašnji ljudi sa „balkanskim mentalitetom“ (fuj!) masovno naselili (primili ih) kod tih „kulturnih Evropljana“ i namučili ih istim tim mentalitetom! Iby, ja dobro znam koga su primali u te zemlje tada a ko nije mogao da primiriše tamo, prema tome nemojte da Vam objašnjavam, znam i uslove pod kojima su ti drugi koji nisu inače primani mogli da dobiju azil ako su pristali da pljuju na svoju državu i izmišljaju silne laži o njenoj „zločinačkoj politici i vlasti“. Prema tome ne znam kako mislite „šta bi bilo da je više MILIONA ex-yu izbeglica vraćeno u SRBIJU“? Ajde malo razmislite pre nego što napišete tako nešto. Da ne kažem lupite. Da pojasnim ako vam nije jasno – prvo, nije bilo VIŠE MILIONA ex-yu izbeglica, i kako to mislite, šta to znači, koliko „miliona“, a i da je bilo „više miliona“ – zašto bi sve vraćali u Srbiju? Ne mislite valjda da je „više miliona“ Srba (stanovnika Srbije) u to vreme bilo udomljeno na Zapadu? Besmislena tvrdnja koja se dobija kada se lupite po stomaku. I skratite, skratite, za ime sveta!
ne svercuju ljude „siptari sa kosova“ nego drzavljani srbije! drzavljani bez kosova. pogledaj malo crne hronike! inace postoje kampovi i u madjasrkoj, i u nemackoj i u svajcarskoj. opet malo google pa vidi koliko emigranata primaju te drzave. pogotovo jedna nemacka!!!
Mislim da je sasvim nesuvisla ta „razmena“: odgovor na komentar -odgovor na odgovor – odgovor na odgovor odgovora i tako u nedogled… Priznajem, volim da odgovorim, „ubacim kosku“, kako se žargonski kaže, ali AKO IMAM VALIDAN KONTRAARGUMENT. Hajde da pokušamo zaobići lične simpatije ili pak animozitete.
Glede rešavanja pitanja ilegalnih imigranata: već je pomenuto u jednom od komentara, kako je EU već finansirala Srbiju za rešavanje tog problema. (čini mi se da je BAŠ Ibby to pomenula). I gle! Podatak je tačan. EU nije nikako u interesu da Srbijom tumara gomila potencijalnih imigranata u njihovu sredinu. Jer, kako god čuvali taj „spoljni zid“ ka EU, uvek će se naći neka „rupa“. Dakle, problem, odnosno uzrok problema, je vidljiv. Bojim se da to čak nije ni vrh vrčka ledenog brega zvanog „nenamensko potrošene pare“. Podatak od sinoć: Beograd je jedini glavni grad u Evropi, koji nema rešeno pitanje prečišćavanja otpadnih voda. Direkt u Dunav!!! A kakve li ironije, ista ta EU je debelo platila ministarstvu (na čijem se čelu nalazi izvesni lekar), za rešavanje tog problema. I da ne nabrajam… bilo bi jako mnogo i u pitanju su strahovite mahinacije. Dakle, mislim da ovo pitanje „problem ilegalnih imigranata“ prevazilazi našu kompetenciju (ubrajam i svoju malemnkost) da o tome debatujemo. Reči tipa, ubiti, proterati, pozatvarati i ostale iz afektivno-militantnog arsenala, eventualno mogu da doprinesu trenutnom olakšanju frustracija „via tastatura“, ali ne rešava problem. A kako ga rešiti? Malo je nepristojno odgovoriti kontrapitanjem, ali ću učiniti presedan. Saberite se malo, kada, koliko puta ili povodom čega ste bili u svojoj MZ i rekli: imamo problem. Hajde da rešimo. Okupite ljude. Hajde da čujemo glas ljudi. Hajde da uputimo dopis čelnicima lokalne samouprave. Ako nema odgovora, napišimo još jednom. Ako opet nema odgovora, organizujmo mirno okupljanje u znak protesta. Skrenimo pažnju na problem. Od pljuckanja koristi nema. A može i da bude opasno, ako vetar iznenada okrene kontra 🙂
Dobro jutro Djomla & Tihomir
Na opstu zalost mnogi misle da status I zbrijavanje ilegalnih emigranata, koji su u 98% zrtve trgovine ljudima neregulisan Ne samo da je regulisan nego resenje problema postoji. Cak postoji i Zakon na snazi i Konvencija ciji je potpisnik i Srbija. Postoji Savetodavno telo Republicog tima za borbu uprotiv trgovine ljudima sa Operativnim nivoom koji cine:
Pravosdni organi i policija(Sluzba za borbu protiv organizovanog kriminala), Uprava granicne policije i specijalizovani tim u njihovim okvirima, Sluzba za koordinaciju zastitu zrtava trgovine ljudima i Specijalizovane nevladine i medjunarodne organizacije.
Evo par pitanja (koja su u protokolu za utvrdjivanje cinjenice trgovine ljudima) koja sama po sebi daju odgovor na mnoga otvorena pitanja:
• zemlja destinacije, zemlje tranzita i porekla
• situacija u zemlji porekla i motiv za kretanje
• obrazovni i ekonomski status u zemlji porekla
• uslovi puta i organizacija puta
• ukoliko je put organizovan — kako su došli do informacije o organizatoru
• koliko put košta i kako će ga platiti
• da li su uslovi isti za sve koji su krenuli
• u kolikoj su grupi krenuli i koliko je bilo žena u grupi
• da li su u Srbiju stigli baš svi koji su krenuli
• šta znaju o zemlji destinacije i odakle to znaju
• kako tamo planiraju da reše status
• imaju li poznanike/rođake u zemlji destinacije
• imaju li obećan posao i koliku platu očekuju
• da li znaju je li neko imao loših iskustava u zemljama destinacije i/ili tranzita (pretnje, ucene, nasilje…)
• da li su imali loših iskustava tokom puta (s organizatorima, drugim putnicima, policijom…)
Evo par izvoda iz Zakona i Protokola:
Zakon o potvrđivanju Konvencije Saveta Evrope o borbi protiv trgovine ljudima, “Službeni glasnik RS — Međunarodni ugovori”, Posebni Protokol o postupanju pravosudnih organa u zaštiti lica koja su žrtve trgovine ljudima u Republici Srbiji – Ministarstva pravde, 24.4.2012.
Značajan korak u ostvarivanju zaštite žrtava trgovine ljudima ostvaren je ratifikacijom ovog pravnoobavezujućeg međunarodnog dokumenta 14. Aprila 2009. godine. Konvencija sadrži čvršće postavljene i preciznije formulisane dužnosti i obavezne mere koje države moraju preduzeti po pitanju zaštite žrtava trgovine ljudima.Konvencija sadrži čvršće postavljene i preciznije formulisane dužnosti i obavezne mere koje države moraju preduzeti po pitanju zaštite žrtava. Reč je o zaštiti koja ne znači uslovljavanje i, praktično, prinudu žrtve na saradnju u zamenu za određene vidove pomoći, već poštovanje njenih ljudskih prava i potreba. Tako konvencija naglašava da identifikacija žrtve ne sme zavisiti od krivičnog gonjenja trgovaca i ne sme biti njime uslovljena. Sve dok traje proces identifikacije osoba ne sme biti udaljena sa teritorije zemlje i mora joj biti pružena pomoć u fizičkom, psihološkom i socijalnom oporavku, kao i u sferi bezbednosti i zaštite.
Kada su u pitanju žrtve trgovine ljudima koje nisu domaći državljani, Služba za koordinaciju zaštite žrtava trgovine ljudima ima ključnu ulogu u regulisanju njihovog boravišnog statusa u Srbiji. Ona jedina ima mandat da podnese zahtev za odobrenje privremenog boravka žrtve u vezi sa njenim utvrđenim statusom.
Status žrtve trgovine ljudima Služba daje i potencijalnim žrtvama, odnosno osobama za koje postoje indicije da jesu žrtve trgovine ljudima, ali su potrebne i dodatne provere. Na ovaj način se obezbeđuje da lica za koja se ne može sa sigurnošću tvrditi da jesu žrtve, ali ima osnova za takvu tvrdnju, ne ostanu bez pomoći i zaštite dok traje proces identifikacije (što je u skladu i sa najnovijim međunarodnim zahtevima). Služba, po obavljenoj identifikaciji, procenjuje potrebe žrtve i organizuje njenu dalju asistenciju i zaštitu.
Prema st. 5. čl. 12. pomoć može biti pružena u saradnji sa nevladinim ili drugim relevantnim organizacijama angažovanim na pružanju pomoći žrtvama.Ipak, odgovornost za ispunjavanje obaveza iz konvencije leži na državama.Samim tim one moraju da preduzmu neophodne korake da se pobrinu da žrtve prime pomoć na koju imaju pravo.
Žrtve trgovine ljudima koje nelegalno borave u određenoj državi imaju pravo na minimum 30 dana boravka na njenoj teritoriji kako bi se oporavile i pobegle od uticaja trgovaca i/ili donele informisanu odluku o saradnji sa nadležnim organima. Ovo znači da će žrtva, pošto joj bude ukazana neophodna pomoć i zaštita a budu joj predočene i druge mogućnosti, odnosno mere pomoći i zaštite, na miru odlučiti hoće li sarađivati sa organima nadležnim za krivično gonjenje. Ovaj period se bezuslovno odobrava žrtvi, a može joj biti uskraćen ako se utvrdi da lice nije žrtva ili ako interesi javnog poretka to zahtevaju.
Zakon o strancima
Reč je o novom zakonu 20 koji se primenjuje od 1. aprila 2009. godine.Po prvi put se pažnja zakonodavca usmerava na pitanje stranaca — žrtava trgovine ljudima, odnosno na pitanje njihovog ostanka na teritoriji Republike Srbije kao i obezbeđenja osnovnih životnih potreba. Naime, strancu koji je žrtva trgovine ljudima odobriće se privremeni boravak u Srbiji, a ukoliko nema dovoljno sredstava za izdržavanje, obezbediće mu se odgovarajući smeštaj, ishrana i osnovni životni uslovi (čl. 28. st. 4).
Uputstvo o sprovođenju Zakona o strancima
Boravak iz humanitarnih razloga se odobrava na period od tri meseca,što je period oporavka i razmišljanja. Ovaj boravak se odobrava bez ikakvih uslova, samo po osnovu statusa žrtve trgovine ljudima (dobijenog u procesu identifikacije). Boravak je u druga dva slučaja uslovljen, i to saradnjom sa nadležnim organima u otkrivanju krivičnih dela i učinilaca (za period od šest meseci), odnosno učešćem u sudskom postupku protiv učinilaca (za periodod 12 meseci). Boravak u trajanju od 12 meseci može biti odobren i ukoliko se proceni da to opravdavaju razlozi lične bezbednosti žrtve.
Za zaštitu žrtava je od značaja i klauzula nekažnjavanja. Naime, “ukoliko je žrtva trgovine ljudima ušla u zemlju na nedozvoljen način, ili u njoj boravi na nezakonit način, nadležni organ je dužan da pre pokretanja postupka utvrdi činjenice i okolnosti koje isključuju ili umanjuju krivičnu ili prekršajnu odgovornost žrtava trgovine ljudima (utvrđivanje elemenata sile, pretnje i prinude, odnosno krajnje nužde ili nužne odbrane)”.
Zakon o zdravstvenoj zaštiti
Ovaj zakon je izjednačio strane državljane žrtve trgovine ljudima sa građanima Srbije u pogledu ostvarenja prava na zdravstvene usluge koje su obuhvaćene obaveznim zdravstvenim osiguranjem (čl. 241)29. Na ovaj način ostvareni su međunarodni standardi koji se tiču minimuma pomoći koja se pruža žrtvama trgovine ljudima, a medicinska pomoć je upravo u tom okviru (pored psihološke I pravne).
Da ne bi duzila sa Zakonima, posto je mnogima osetljiva tacka ko i kako ce se finansirati – jedna od najsvezijih:
15. marta 2012. Međunarodna organizacija za migracije (IOM) i Vlada Japana su potpisale ugovore o donaciji sredstva sa Ministarstvom rada i socijalni politike za otvaranje i opremanje Centra za zaštitu žrtava trgovine ljudima. Novoosnovani Centar u Zemunu biti povezan sa šest odabranih centara za socijalni rad u Kraljevu, Kruševcu, Subotici, Novom Sadu, Novom Pazaru i Požarevcu.
Šef misije Međunarodne organizacije za migracije u Srbiji Gregoar Godstain ukazao je da je simbolično to što će Centar za zaštitu žrtava trgovine ljudima biti smešten u kući koja je oduzeta onima koji su se bavili organizovanim kriminalom.
Ministar Ljajić je zahvalio Vladi Japana koja je do sada u oblasti socijalne i zadravstvene zaštite, obrazovanja i ekologije Srbiji pomogla sa više od 7,5 miliona evra.
Ne bih duzila sa spiskom “finansijskih poklona” raznih zemalja – ali ako nekog interesuje bice mi drago da iznesem te podatke.
Takodjer postoje zvanicne informacije i podaci u vezi trgovine ljudima koji su registrovani od strane nadleznih organa. (nije problem izneti ni te podatke!!)
Postoji i protokol identifikacije (u slucaju da nemaju vazece putne isprave ili licne karte itd.) ali o tome samo u slucaju ako nekog interesuju detalji.
Ako imate pitanja bice mi drago da Vam odgovorim
Zelim Vam prijatan dan
Postovani/a Question,
Zvanicni podaci o broju izbeglica trenutno a i u prostlosti (vezano za sve zemlje, specificirano po drzavljanstvu, veri, etnickoj pripadnosti itd.) dosptupni su kod UN, pa pre nego sto postavljate pitanje verodostojnosti postavljenih podataka proverite!
Vi imate svoju teoriju o tome ko je i ko nije dobio neki od statusa u nekoj od zemalja sveta – a ona ni najmanje nije merodavna.
Postovani G. Sugradjanin,
Molim Vas manite se objasnjavanja sta ja ne razumem – promislite bolje o tome sto Vi ne razumete.
Molim Vas samo nemojte spominjati sucaj sa trudnicom jer o tome ce se jos poprilicno cuti, ali ne iz aspekta na koji Vi misite. Da li je Vi poznajete ili se bazirate na vest??? Ja znam ne samo nju nego i njenog dedu pa cak sam i pradedu poznala – pa bolje ostavimo tu temu.
Napisali ste:
Procitajte gore navedene odredbe Zakona i Konvencije pa me interesuje da li i dalje ostajete kod svoje tvrdnje ili Vam mozda nesto ipak nije jasno??
Sa postovanjem
Jos ovoga puta, moram da odgovorim Ibiki. Na pocetku sam naravno pricala i o temi, a posle vidim Ibika vodi nasu brigu, upucuje nas u zakon, koji zna bolje od svih! I ubedjuje nas da je njeno misljenje jedino ispravno.
A sto me pitas za datume od pre 20 godina, e, tu vec treba biti malo veci COVEK, pa da dobijes moj odgovor. Verovatno je to pitanje vodilo ka tomu da i ja pitam tebe sta si ti u to vreme radila. ali ne interesuje me. Cak nezelim ni da diskutujem tamo gde si ti!!!
Postovana,
Ko koliko (koliki) je covek i koliko je human – to se vidi iz postova – oni sami govore za sebe.
Zakoni i Konvencija su strogo vezeni za temu – i nema nikakve veze sa mojim misljenjem. Emigraciona tema je veoma specificna i mislim da mnogi nisu upuceni u nju.
Ovo bi pre svega trebala da bude opustena, konstruktivna i informativna diskusija, a ni u kom slucaju antihumanitarna kampanja protiv stranaca. Postajem meta omalovazavanja iz prostog razloga sto neko/i nije sposoban konstruktivno i argumentovano da ucestvuje u diskusiji. Iskreno receno ne zenira me, jer uvek ima ljudi kojima su date informacije i kako dragocen!
Sa postovanjem
Poštovana Iby
S poštovanjem te „zvanične“ podatke UN o broju izbeglica okačite nekom poštovanom mačku o rep. Nemojte mi pričati o 4 miliona izbeglica iz SFRJ koja je imala 20 miliona stanovnika, a oni su ih kao sve „humano zbrinuli“! Videla se njihova „humanost“ kada su nas bombardovali. Vidi se po fašističkim metodama u Hagu gde drže čoveka, bez obzira kojeg, u zatvoru 10 godina BEZ PRESUDE, eeeeej, pa to ni Hitler ne bi smislio da uradi! Ajde da se vratim izbeglicama, da ne budem dugačak kao Vi. Dakle, 20 miliona, od toga zna se koliko je bilo Srba. U tom milionskom „stampedu“ na Zapad zna se kako (ni)su primali Srbe, prema tome – otpiši. Da vidimo: Slovenci – osim šumara koji su najurili JNA nisu ratovali, nisu ekonomski bili ugroženi, nisu imali potrebe za stampedom na Zapad. Makedonci, bez rata, ćutali i gledali svoja posla. Crna Gora slično nekako. Ostaju Hrvatska i Bosna. Šta mislite od ukupnog broja stanovnika koje su imale Bosna i Hrvatska šta bi ostalo da je nekoliko miliona zdimilo u „zemaljski demokratski zapadni raj“? Ajte, molim vas. Sa ta 4 miliona skinite jednu nulu. Pa ni na Zapadu nisu bili ludi ni za njima toliko da ih primaju, a za Srbima pogotovo usred histerične satanizacije svega srpskog, pa ako prelistate novine iz vremena pada Srebrenice, a pre tobožnjeg „genocida“, naći ćete kako su se Nemci, Britanci, Šveđani, Danci, Norvežani međusobno pokoškali kako da podele da prime tih budućih 8000 „žrtava genocida“, jer su prebacivali jedni drugima – mi smo uzeli toliko, a vi niste, pa sada i vi uzmite još toliko…itd. Bio je organizovan transport avionima. To je za 8 do 10 hiljada, a gde bi bili tako grudobolni i bolećivi da prime 4 miliona! Bajke za decu pričajte, poštovana Iby, nekom drugom. Nije to moja teorija, to je pre svega logika a povrh svega dobro sećanje i informisanost koga su i kako primali a koga nisu.
Postovani/a Question,
Budite ljubazni i svoju tvrdju podkrepite zvanicom informacijom UN i UNHCR. Ako Vam nije problem molim Vas navedite broj izbeglica specificirano po nacioalnoj pripadnnosti, zemljama prijema, isto tako i broj onih koji su vraceni ili su se svojevoljno vratili.
Vase misljenje je samo misljenje, zvanicni podaci su sasvim nesto drugo.
Sa postovanjem zelim Vam prijatno vece
Gospođo IBI P. kad vas napadne volja za pisanjem, idite malo na pijacu, prošetajte, možda vas prođe. A ono sa poštovanjem želim Vam prijatno veče, možete slobodno izostaviti. Sve ostalo kod vas već dovoljno arogantno zvuči!
@Beli
Bravo za komentar na gospodjin nastup i njene komentare.
lupate gluposti otprilike svi vi. nemate razloga da se ljutite na moju izjavu.
nema tu baš nekog organizovanog trafiking-a, ima 2,3 čoveka koji im naplaćuju pozivanje taxi-ja, i pošalju ih u okolinu master-plasta do peštanske pruge, pokažu pravac i izgube se prema makovoj. a ovi jadnici ko ovce pod velom mraka krenu preko.
u jutarnjim časovima ih vidimo kako se blatnjavi i mokri od rose vraćaju kelebijskim putem posle tumaranja kelebijskom šumom.
To samo kod nas u „civilizovanoj“ Subotici ima….samo ih mi zalimo i joj jadni oni (puni su para, idu na k***e) naravno da ima i tu izuzetaka. Umesto da se pobunimo kao u Banji Koviljaci ..gde sam bio i licno se uverio kako se izlezavaju po parkovima. Sta treba da se desi da reagujemo? Ubijaju se medjusobno, siluju tuku i pljackaju…Jesam ja za humanost ali po koju cenu ?
Zvanicne informacije i podaci su uvek arogantni. Nisam bez razloga molila da G.-dju/in-a Question, da postavi zvanicne podatke u cilju podkrepljenja svog „misljenja“ i svoje „statistike“. Nije problem postaviti zvanicne informacije pa cak i tacan spisak imena (po gradovima) o broju nestalih, umrlih (specifikkovano sa telom i bez, pol, dob) broj raseljenih izbeglica unutar zemlje, van zemlje (specifikovano po drzavama) broj onih koji su se vratili itd.
Sto se krijumcara ljudi tice i organizovanog kriminala, Srbija je jedna od zemalja u kojoj (po zvanicnim informacijama) cveta ovaj biznis, a zamajavati se sa tim da ne postoji je sasvim nesto drugo. Da ne bi smo obradjivali ovu temu na nivou Srbije, bolje da ostanemo samo na informacijama ii podacima vezanih za nas grad.
G. Boki je po svemu sudeci upoznat sa temom, pa ga molim da iznese tacne podatke u vezi 8 zrtava trgovine ljudima ciji je slucaj okoncan,(nedavno!). Misim da bi detlji bili interesantni.
G. Boki – Niko Vas ne primorava da citate:) pa zaista neznam zasto Vam bode oci?! Ko ne voli sport, taj ne gleda utakmice 🙂
i naravno ostajem sa postovanjem, i svima Vama zelim prijatno popodne:)
P.S.
Ne upustam se u teme sa kojima nisam familijarna, niti iznosim podatke koje ne mogu da podkrepim.
naravno da su napali kad su nasi dobri policajci na vreme pokupili njihove pare ….jednom prilikom na petefi sandora u hamburgeriji usli policajci bilo je i oko 5 pakistanca…svakog su pretresli i na kraju neki mladji pakistanac imao kod sebe oko 200 din ne vise ….hteo je jesti kad mu je policajac uzeo tih 200 bednih dinara kupio sebi hamburger i ko normalan izasao napolje sta vi ocekujete od njih kako da se ponasaju ba budu dobri dok ovi nasi gadovi tuku njih i uzimaju im sve sto vredi nesto…..zalim trudnicu i ja sam majka ali brate mili treba i njih shvatiti umesto da ih potrpaju u one bedne kasarne koje su potpuno praze jadnici zive na deponiji i leti i zimi…bez vode bez higijene itd ….sta su radili i sa lesom kada su se boubijali uzeli prebacili u kovceg u makedoniju i zd a sad posle svega toga sada su nasli para da ih deportuju u makedoniju …mada to je bzvz jer se nakon dva dana oni svakako vracaju…
Amin Beli!!! ….Svaka ti je oduvek : „Ka Njegoseva“!
kada vec postavljate izvode iz zakona, prvo se informisite da li cete pisati o TRGOVINI LJUDIMA ili KRIJUMCARENJU LJUDI. razlika postoji… pitanje ilegalnih migranata je krijumcarenje ljudi a ne trgovina ljudima.
a koja je razlika? trgovina sa ljudima je zakonski dozvoljena a krijumcarenje ne???
objasni mi razliku
Postovani/a privatni detektiv
Pre nego sto se upustite u diskusiju, napadate i prozivate, po ovom pitanju, mozda bi bilo pozeljno da ste se malo vise informisali
Tema je predugacka i presiroka (puno bi se dalo pisati o njoj ) –ali da ne zamaram – samo kratko.
Ne bih ulazila u Krivicne Zakone RS cl. 388 (krivicna dela protiv covecnosti), Konvenciju UN protiv transnacionalnog organizovnog kriminala (Palermo,2000), definicije i razlike izmedu trgovine ljudima i krijumcarenja migranata jer u praksi ih je najcesce tesko razlikovati kao dva krivicna djela i iz tog razloga se i spominju zajedno. (bitna razlika je da se trgovina ljudima moze vrsiti i unutar granica jedne zemlje).
U mnogim slucajevima, zrtve trgovine ljudima su prvo (i najcesce su ) krijumcareni migranti (ilegalni migrant) koji tokom “puta” ostaju bez finansijsih sredstava i obicno nemaju mnogo izbora te postaju zrtve raznih vidova eksploatacije (tj.trgovine). Granice izmedju krijumcarenja i trgovine ljudima se rastacu, tako da je u stvarnosti najveca razlika je zapravo u svoti novca koju osoba ili zrtva placa pre odlaska iz zemlje porekla. Razlika se moze utvrditi tek nakon sto osoba stigne u zemlju destinacije, ili u slucaju ako je tokom puta iz bilo kojih razloga zatrazilo pomocu u zemlji u kojoj se zatekao (sto je veoma retko), ili bude uhapseno (sto je mnogo cesce) od strane pogranicnih vlati i protiv njega/njih pokrene istraga u cilju utvrdjenja cinjenicnog stanja itd. Izuzetno, naglasavam, izuzetno retko se desava da krijumcarenje ljudima nije strogo povezano sa trgovinom ljudima.Trgovina i krijumcarenje ljudima je jedno od najprofitabilnijih ilegalnih trzista danas. Individualni Protokoli UNTOC-a posebno se bave trgovinom ljudima, krijumcarenjem migranata i trgovinom lakim naoruzanjem. Odredbe Konvencije primjenjuju se na sva tri oblika kriminala.
Sa postovanjem
Posatovani – a Ibi P. i tomislav matkovic
Vidim da vladate materijom, ali cu vam pojasniti odredjene stvari. Razlika izmedju krijumcarenja ljudi i trgovine ljudima nije u svoti novca. Razlika je u tome sto kod trgovine ljudima lice uz novcanu nadoknadu PRODAJE neko lice drugom licu ( primer: plesacice u nocnim klubovima, prostitutke, devojke ili zene, a neretko i mladja muska deca radi braka ) i za to sebi pribavljaju novcanu ili bilo kakvu drugu materijalnu korist. Kod krijumcarenja ljudima odredjeno lice uz novcanu ili kakvu drugu materijalnu korist PREVODI stranog ili naseg drzavljanina sa teritorije nase zemlje na teritoriju druge zemlje. Trgovina ljudima moze biti ucinjena i u okvirima nase zemlje a ne samo na teritoriju druge zemlje, dok krijumcarenje ljudi moze biti prevodjenje lica samo sa teritorije nase zemlje na tritoriju druge zemllje. Ne mozete krijumcariti ljude sa teritorije npr. Beograda na teritoriju Subotice. Tu ne postoje elementi krivicnog dela iz cl. 350 KZ Nedozvoljen prelazak drzavne granice i krijumcarenje ljudi.
Postovana Iby P.
Zelim jos samo nesto da dodam, i vise sam nego kompetentan da diskutujem sa vama o ovoj temi jer poprilicno vladam ovom materijom. Procitao sam vase pisanje do sada na ovu temu te vas molim da se prvo dobro edukujuete po pitanju ove teme pa tek onda da iznosite vase komentare jer ispadate ponekad veoma smesni, ako ne drugima onda ljudima koji vladaju ovom materijom. Procitajte jos jednom zakonske propise koji obuhvataju ovu materiju pa ako ne mozete da ih ukapirate vi ih barem iskopirajte pa ce drugi sami uociti odredjene razlike.
s postovanjem
Postovani G. privatni detektiv,
Bice mi vise nego drago da prodiskutujem temu sa Vama. Nisam zelela ovde da iznosim razne detalje krijumcarenja i trgovine, jer mnoge to vise nego zamara. Posto ste Vi upuceni u temu mogli bi smo razmeniti mislejne – na nekom drugom mestu, ili drugom vidu komunikacije?!
Mozda ja gresim, i pristupam razmatranju situacije sa (pogresnog) medjunarodnog pravnog aspekta u vezi sa trgovinom i krijumcarenjem ljudima. Ako sam dobro upucena, protokol o trgovini ljudima zahteva da krivicno delo trgovine ljudima bude definisano kroz kombinaciju tri sastavna elementa, a ne pojedinih komponenti.U nekim slucajevima ce ti pojedini elementi nezavisno ciniti krivicna dela. Na primjer, cin otmice ili nekonsenzualne primjene sile, ce predstavljati odvojena krivicna dela.
1. Krivicno delo mora da sadrzi bilo koji od sledecih procesa: vrbovanje, prevoz, prebacivanje, skrivanje, ili prihvat lica.
2. Takodje mora sadrzati barem jedno od sledecih: upotrebu sile, pretnju silom, prinudu, otmicu, prevaru, obmanu, zloupotrebu vlasti ili teskog polozaja, ili davanje ili primanje povlastica.
3. Treci sastavni element u slucaju trgovine ljudima je da je osoba pocinila materijalno cinjenje s umisljajem da zrtva bude iskoriscena.
Protokol o trgovini ljudima ne definise eksploataciju, ali daje kraci spisak oblika eksploatacije: „Eksploatacija obuhvata, kao minimum, iskoriscavanje prostitucije drugih lica ili druge oblike seksualne eksploatacije, prinudni rad ili sluzbu, ropstvo ili odnos slican ropstvu, polozaj ropske zavisnosti ili uklanjanje organa.”
Krivicno delo trgovine ljudima ne treba da zahteva da stvarno dode do eksploatacije. Na osnovu Protokola o trgovini ljudima jasno je da stvarna eksploatacija ne mora da se dogodi. Sve sto je potrebno je da je okrivljeno lice pocinilo jedno od sastavnih cinjenja, koristilo jedno od navedenih sredstava u svrhu ili, drugim recima, s umisljajem eksploatacije pojedinca. Mentalni element moze da se dokaze na vise nacina.
Komponente krivicnog dela trgovine ljudima sastoji se od geografskih, strukturalnih i komercijalnih komponenti. U slucaju prekogranicne trgovine ljudima, geografske i strukturalne komponente mogu se izraziti kao:
Zemlja porekla (vrbovanje i izvoz); Zemlja tranzita (prevoz); Zemlja odredista (uvoz i prihvat). Unutar te tri oblasti, komercijalne karakteristike svojstvene ovoj vrsti kriminala znace da su trafikanti primorani da se ukljuce u jednu ili vise sledecih aktivnosti: oglasavanje (kao deo procesa vrbovanja ili eksploatacije), iznajmljivanje prostorija (sigurne kuce, bordeli, izrabljivacke radionice, fabrike itd.), prevoz (identifikaciona dokumenta i putne isprave i proces tranzita), komunikacija (organizovanje vrbovanja i eksploatacije), finansijske transakcije (odnosi se na sve gore navedeno).
Dokazni materijal moze postojati u bilo kojoj od tih faza u procesu trgovine ljudima .
Sto se krijumcarenja migranata tice, Protokolom je utvrdjeno je da se krijumcarenje migranata sastoji od sljedecih elemenata: obezbjedivanje nezakonitog ulaska druge osobe u drugu drzavu u svrhu sticanja finansijske ili materijalne koristi. Takodjer definisan je „nezakoniti ulazak”, kao i prelazak (medjunarodnih) granica bez postovanja potrebnih uslova za zakonit ulazak u drzavu primaoca.
Napomenula sam i ranije, na prvi pogled a i u praksi moze biti tesko razlikovati krivicno delo krijumcarenja migranata i trgovine ljudima. U mnogim slucajevima, zrtve trgovine ljudima prvo mogu biti krijumcareni migranti. U istrazivanju slucajeva trgovine ljudima, ponekad je potrebno oslanjanje na mere protiv krijumcarenja. Presudno je da oni koji istrazuju slucajeve krijumcarenja budu upoznati s krivicnim djelom trgovine ljudima jer posledice postupanja sa slucajem trgovine ljudima kao i sa krijumcarenjem migranata mogu biti teske za zrtvu.
Medjunarodno ovo je veoma popularna i vrela tema vec godinama.Ne isključivo samo sa krivično pravnog aspekta, nego i emgiracionog, sto mnogim zemljama zadaje glavobolje.
Mozda ja Vama ispadam smesna, a meni je smesno to da se ne vide razlike. U Srbiji se svaki zakon tumaci kako hoce – i naravno nije „lepo“ reci da se trguje ljudima u Srbiji, uvek je bolje reci da su to sami ilegalni emigranti sa kojima drzavljani srbije nemaju ama bas nikakve veze. O tome i ne govoreci da se ni ne primenjuje Zakon jer nema na koga. Sve dok policija okrece glavu Zakon nece se ni moci primenjivati.
Sa postovanjem
privatni detektiv, pravno si verovatno u pravu, ali za moj pojam nema velike razlike! oba zlocina su uzasna i za tesku robiju!
moze li mi ko pomoci ????
udata sam ali ne zivim snjim on je negde u austriji …ja hocu malog sincica da vodim u cg na more …eh greda je sto neznam kakva mi dok…treba za sve to dali mi treba njegova dozvola itd…moze li mi ko pomoci???