Tramvaj iz Hodmezovašarhelja, gradića oko 70 kilometara severoistočno od Subotice, mogao bi imati liniju do Subotice, najavio je mađarski premijer Viktor Orban u petak. On je o takozvanom tram-trejnu koji povezuje naselja rekao da postoji potreba za takvo ulaganje, ali po razumnoj ceni i realizaciji u racionalnim okvirima, i to ne samo između Hodmezovašarhelja i Segedina već i do Subotice. Mađarski premijer je najavio i da će uskoro početi pregovori sa Srbijom.
Predsednik Saveza vojvođanskih Mađara Ištvan Pastor je ovim povodom izjavio kako bi se ovaj projekat mogao realizovati čim se izvrši obnova željezničke pruge Subotica-Segedin-Bačalmaš-Baja.
Tram-trejn je sistem kojim se tramvajima spaja unutrašnji saobraćaj u gradovima i spoljni sa periferijom, putem klasičnog šinskog sistema. Uobičajeno je i da se tram-trejnom prevoze bicikli. Međutim, pruga Subotica-Palić-Horgoš trenutno nije u funkciji, objekti i pruga odumiru.
Inicijativu za spajanje tram-trejna pokrenuo je mađarski premijer rekavši da je na sastanku sa gradonačelnikom Hodmezovašarhelja izneo taj predlog i da će otpočeti razgovore sa srpskim prijateljima kako bi se takva investicija i realizovala, te i Subotica povezala.
Predsednik pokrajinske skupštine i SVM Ištvan Pastor kaže da ta najava obećava, jer ako se obnovi železnička pruga, tada vozovi koji će ići ka Segedinu mogu da idu i ka Hodmezovašarhelju. “Lično bih se radovao kada bi tako bilo”, kazao je Pastor.
KOMENTARI
OSTAVITE KOMENTAR
Morate biti prijavljeni da biste komentarisali.
Ko je taj čovek koji je dao negativnu ocenu ili disklike za ovu vest?
Jel taj normalan? Svaka čast Orbanu!
Dragi čitaoci ovog teksta, nemojte baš puno da se uplašite i palite na ovakve vesti, jer od ovoga nema sigurno ništa.
Verovatnoća izgradnje ovakvog nečega je čak manja od verovatnoće izgradnje metroa na liniji Subotica – Podgorica, ili izgradnje kanala Tisa Dunav Morava Sredozemno More.
biće biće, ali neverujem!
Za Suboticu bi to bilo genijalno. Tram-trejn, odnosno S-bahn u Nemackoj, ili gradska zeljeznica na nasem jeziku. Jedan takav projekat rasterecuje gradsku jezgru od automobila i njihovog zagadjivanja vazduha, smanjuje problem parkinga, i povecava opstu mobilnost stanovnistva. Jedna od pozitivnih strana sistema je da se stambena gradnja, svih oblika od porodicne kuce pa do visespratnice, moze smestiti sto dalje od industrijskih zona, negde u miru i zelenilu, sa pripadajucom infrastrukturom i visokom kvalitetom stanovanja sa radnim mestima na koja se onda komforno u klimatiziranim vagonima za par minuta dolazi. Takvi vozovi imaju onda visoku frekvenciju u jutarnjim i popodnevnim satima (svakih 10-15 minuta, kako gde) kada stanovici idu na posao, skolu itd. u preostalo vreme se frekvencija moze smanjiti na svakih 30-60 minuta vec prema potrebi. Mreza gradske zeljeznice koja povezuje centar grada,trgovacke centre, skole, i sl. sa prigradskim naseljima enormno podize zivotni kvalitet ali isto tako ima i enormno pozitivni ekonomski efekat.
@Lokalni patriot „Ko je taj čovek koji je dao negativnu ocenu ili disklike za ovu vest?“
Stvarno!A ko bi to mogao biti?Ja velim da je najverovatnije stormwatch,afet,safet,AFET,Jeca N. i ostali kretenski kreatirani nikovi posmatrača oluja. 🙂
@Zeljeznicar
Sve je to lepo i tačno. Hajde sada uzmi kartu Subotice i ucrtaj trasu ove gradske željeznice. Početni uslovi su:
– Građani Makove sedmica hoće na buvljak i u bolnicu
– Stanovnici Prozivke hoće u industrijsku zonu Mali Bajmok.
– Svi stanovnici Subotice hoće na Palić
– Sa Bajskog puta treba veza za Bolnicu i Palić
Ima ih još mnogo, ali za početak je i ovo dovoljno
Ne moraš u prvom koraku da se baviš frekvencijom polazaka, problemima koordinacije u čvorištima niti ekonomijom.
Očekujem genijalno rešenje koje će enormno popraviti kvalitet života građana u Malom Radanovcu …
Svako povezivanje je sjajna vest!
ajmo da gradimo vec jednom
@zeljeznicar
Niste u pravu. Ako bas zelite da pisete tu neki elaborat, molim Vas pretrazujte malo pre toga. Tram-train nije isto kao s bahn ili gradska zeljeznica, ovo su 3 razlicite stvari. Gradska zeljeznica je u nasem jeziku tramvaj. (Brza gradska zeljeznica je metro)
S bahn je prigradska zeljeznica, koji povezuje aglomeracije sa vecim gradovima (inace za ovakve linije se u glavnom koriste stadlerovi flirtovi, koje smo i mi uzeli). A tram-train je dosta komplikovana stvar. Mnogo dobra, a komplikovana. Prvo mi da resimo obicnu prugu, da bi se komotno vozali do horgosa, sombora, novog sada itd, da razvijemo kulturu putovanja vozom, pa posle da razmisljamo o ovakvim stvarima.
(Inace radim u firmi koja je radila planove za ovaj projekat)
Tram trejn sistem podrazumeva da postoji i tramvaj koji ide kroz grad. pa kad tramvajska pruga dodje e do zeljeznicke pruge dvonaponsko (ili cak i u kombinaciji sa dizel motorom ) vozilo predje na zeleznicki kolosek i nastavi ka prigradski mestima. Kao kad bi npr. tramvaj isao do Aleksandrova, kod Bratstva prelazio na zeleznicku prugu i isao dalje do Zednika i Backe Topole. Ovo ima smisla u Segedinu gde se tramvajska linija prebacuje na zeleznicku prugu i ide do Hodmezevasarhelja. Ali do nas bi i dalje stizao iz Segedina samo sinobus.
Lokalni patriot
Ko je taj kreten koji je dao plus za ovu “vest“ ??
Pastor i njegovi prethodnici nisu u stanju cevi lokalne fontane decenijama da zamene i rupe da zakrpe (da ne govorim o presvlacenju novim slojem asfalta) – ili da urade par km Y kraka za 30 godina itditd…
Ovo sto je Pametnjakovic napisao zaista jeste daleko veca mogucnost …
@Zeljeznicar
Gospon zeljeznicar nece bas biti tako sto vi velite. Tram-Train vam je linija koja na primer povezuje gradove Baden Baden, Rastatt i Karlsruhe, to vam je Tram-Train i ona sluzi kao light varijanta zeljeznickog transporta koji ulazi u centre gradskog jezgra, isto takva linija postoji i u gradu Halle (Saale) i ona povezuje gradove Halle, Merseburg i Leuna. Slicno vam je i u Kelnu gde klasicna Tram-Train linija povezuje Köln, Wesseling i Bonn, s tim sto je oni zovu U-Bahn tamo, mada to nije U-Bahn, jer je pravi Metro ipak sistem daleko veceg kapaciteta. U Düsseldorf npr. svaka linija se zove U-Bahn iako su to samo tramvaji koji ulaze u podzemne stanice. Prava S-Bahn linija su vam Berlinske S-Bahn linije koje povezuju i okolne gradove koje se nalaze u Brandenburgu – Npr Berlinski S Bahn 7 koja ide od Potsdama koji je btw glavni grad Brandenburga do Ahrensfelde-a, koji se nalazi malo izvan Berlina. Znaci da vam objasnim klasifikaciju – Tram-Train najlaksi oblik zeljeznickog saobracaja i to NIJE gradska zeljeznica, U-Bahn ili Metro – javni transport daleko veceg kapaciteta nego Tram-Train, Bahn je sledeci nivo u klasifikaciji i to je klasicna zeljeznica, i onda vam dodje S-Bahn koji je u pravoj izvedbi oblik transporta sa najvecim kapacitetom.
Sto se tice ove Orbanove filozofije, od toga je svima jasno da nece biti nista.
ovo kao u naucnoj fantastici, ostvarise ali posle mnogo stoleca, mislim da je ovome suvisno diskutovati. mi nismo sposobni da sacuvamo pruge, koje su izgradjene za vreme marije terezije, nismo u stanju da uspostavimo normalan saobracaj na 40 km izmedju subotice i szegedina. orban, a i nasi orbani bolje da cute. orban nije sposoban da obezbedi normalan prelaz granice u hu, tako smo prije 10-dana, cekali, ne manje ne vise od 4 sata da bi smo usli u hu, a isto toliko i izasli,, znaci 8 sati cekanja. od 8 prelaznih rampi rade 3, navodno zato sto su pohapsili tolike korupirane carinike. to je posao koji se posmatra mesecima, a mozda i godinama. znaci, ako znas da ce ispasti iz posla 10-30 ljudi,onda toliko njih obezbedis vec unapred, a ne zaustavljas pola evrope i maltretirase putnike. tako bih preporucila orbanu, ako je vest uopste tacna, da se pobrine o danasnjici, a planove ove vrste, neka ostavi negde zapisane. srbija, zemlja invalid,, nije sposobna da obnovi prugu do granice sa madjarskom. kada bi srbija to uradila, madjari bi mozda i slali svoje vozove ili neke sinobuse do subotice,, a mi gradjani mogli da koristimo te usluge, koje su ustvari najkonformnije i najbrze. ova tema je zaista suvisna, jedino ako naucimo koja je razlika izmedju s i u bahn itd.
Stormwatch veciti suboticki optimista i negativnom smislu.bravo zs tebe
Pa pre ce biti ovo, nego ono sto nasi politicari i ovaj sizofrenstrucnjac shitwatch/Afet/ Safet kaze. Svaka pomoc sa strane je dobro dosao, nasa vlada ne zna nista da napravi, dobar primer za to je zadnja 30 godina……
@ Stormwatch
Gospon Stormwatch one godine kada ste se vi blagoizvolevali roditi ja sam slavio 8 godina prevoza u Nemackom javnom saobracaju, a koji ste vi u najboljem slucaju videli kroz prozor pausalnog turistickog autobusa. Mozda ste se i stvarno vozili kakvim Nemackim tramvajem, ali puno o njemu niste shvatili, o cemu svedoci i vas vrlo smuseni i trtljavo priglupi post. Uzgred gospon Stormwatch, ja uopste ne podnosim da mi tupoumna i zadrta Balkanska seljacina drzi slovo o bilo cemu a o zivotu i radu u Nemackoj pogotovo ne.
Da Vas potera na „horuk“ znala bi nego „lezi lebu da te jedem“
@punisher
„zadnja 30 godina?“ HAHAHAHAHAHahahahha, A kaj je to? Ja bar znam padezhi, ti ne znash ni padezhi!
ako wikipedija laze, lazem i ja:
de.wikipedia.org/wiki/Verknüpfung_zwischen_Straßenbahn_und_Eisenbahn
https://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn
https://de.wikipedia.org/wiki/U-Bahn
da se ne bi ste jos zakrvili zbog pametovanja, svi vi ovde govorite nemacki, procitajte, ako nije tacno, ispravite wikipediju.
@Zeljeznicar
Gospon zeljeznicar, mogli ste vi imati i 80 godina fiktivnog radnog staza u nemackoj zeleznici kad sam se ja rodio, ali ste vi pokazali da nemate pojma ni sa nemackom a ni sa zivotom. Ja prepoznajem fake zeljeznicare i fake radnike po forumima momentalno, a vi da imate pojma, ne bi ste lupetali gluposti ovako javno. Ima nas koji ipak znamo o cemu se radi.
@ rax,
Wikipedia nije niti sacrosanto niti sveto pismo. Ona je samo jedna informacija i nista vise. Njena tacnost i kvalitet se od slucaja do slucaja razlikuje, a cesto sluzi i za suptilnu politicku kriptopropagandu. Dakle dobro je sto postoji Wikipedija, ali treba i biti oprezan sa njom. Svako ko govori nemacki jezik manje-vise poznaje i razlikuje pojmpve S-Bahn i U- Bahn. Nije poenta sta je definicija odredjenog tipa vozila u javnom saobracaju,nego se radi o nacinu njegovog resenja. Kao sto nemaju dva coveka isti otisak prstiju (cak ni blizanci) tako ne postoje ni dva potpuno istovetna grada. Zbog toga svaki grad ima svoje vlastito resenje komunalnog saobracaja, prilagodjeno svojim specificnim uslovima. Specificne uslove ne cini samo konfiguracija terena nego i gradska kasa. Javni saobracaj je nesto sto se gradi decenijama, a ponegde i vekovima. To nije posao koji se obavlja za par dana, takve stvari se grade iz jedne generacije u drugu, pravac po pravac, linija po linija, koliko para toliko muzike. Pri tome se traze najednostavnija, najbrza , i po mogucstvu eficijentna resenja a kao ce se taj konglomerat zvati je potpuno irelevantno. Uostalom bolje je lose se voziti nego dobro pesaciti.
@Zeljeznicar
Covfefe!!!!!
hvala zeljeznicar i ja sam tako mislila, zato sam i napisala da wikipedija moze da se ispravi u slucaju da nije ispravna informacija.
ja mislim da svaki prosecan covek zna da se infrastruktura, pa i gradskog javanog prevoza dugorocno planira, no to sigurno nije slucaj kod nasih i susednih politicara, a mozda je ovaj clanak malo „gefälscht“, pa ispada da ce orban vladati madjarskom bar jos 100 godina. Nisu bas ni u ovoj subotici svi tako neprosveceni da ne znaju kako se radi planski, ali izgleda da ima i onih koji ipak ne znaju, kada se upustaju u ovakvu duboku diskusiju pa cak i do vredjanja neistomisljenika.
ka mislimnekako drugacije , o ovim negativnim likovima …. svi imaju sigurno madjarsko drzavljanstvo i zaboravljaju pametne glavice oklen su dosli i kuda su otisli . Pa sada lade sto laditi mogu !
svaka veza pa makar S Bahn dobro dosla , jer i Ruski voz usporeno ali prolazi … ali cese kvariti zbog losih sina i minimalne namenjene brzine ! Pa birajmo !!! I slusjmo pametnjakovice iz inostranstva .
Srećom neće još dugo biti Orban na toj poziciji -pa će prestati sa ovakvim i sličnim nebulozama. Navodno hteo je i Rijeku spojiti nekakvim podzemnim Tramvajima do Budimpeštu ,ali hrvati ne padaju na ovakve njegove ‘egzibicije ‘…
@Megille
Kako nece biti dugo na toj poziciji? Ja evo danas cuo vest da Orban i onaj sharlatan Tramp uspotavljaju novu avionsku liniju – destinacija COVFEFE! Ako cemo iskreno, daleko najvise Madjarskih ekonomskih imigranata (par miliona), zivi upravo u USA, pa je normalno da Trumphoney i Orban uspostave neku vrstu non-stop prevoza izmedju dve zemlje.
@ stormwatch, Nece biti na toj poziciji ,jer mu neće dozvoliti da vrati granice Mađarske koko su postajale prije Trianinskog sporazuma. Naime Trianonski sporazum ističe 2020 godine , a to znači da granice se vračaju u prvobitno stanje. Sve je moguće ako takav dil ima sa srpskim vlastima što je vrlo moguće s obzirom na veliki ljubav između dve nacije od kada su radikali na vlasti u Srbiji. No Mađarska će nešto morati dati za tu ‘srpsku’ uslugu ili će srbiji pomoći na neki drugi način. U svakom slućaju deo Hrvatske Orban ne može ponuditi Srbiji , a ni na kosovsku politiku više nema uticaja preko prorežimskih Mađara u Vojvodini…
@Megille?
O svasta, znaci vi tvrdite da se trianonski sporazum brise 2020 i Madjarska opet dobija svoje bivse delove? O tome mozete samo da sanjate, a mozda ni to. Meni je zao Austro-Ugarske monarhije kao sistema. Ali madjarske kao takve bas i nije.
Ljudi , ne pisite svasta. Tram-train nije ni U-bahn ni S-bahn. To je Strassenbahn koji na periferiji grada prelazi na zeleznicku prugu i vrsi ulogu prigradske zeleznice.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tram-train
https://de.wikipedia.org/wiki/Verkn%C3%BCpfung_zwischen_Stra%C3%9Fenbahn_und_Eisenbahn
@Supersine
Pitajte gospon Zeljeznicara zasto je pomesao Tram-Train sa U-Bahn i S-Bahn kad je imao vec 8 godina radnog staza na nemackim zeljeznicama kada sam se ja rodio? Nesto se gospon wannabe zeljeznicar izgubeo odjednom.
@ stormwatch ,Ništa više ne zavisi od srba i srbije -u svim porama države su ugrađeni ‘stranci’ i njihovi interesi. Da slažem se sa vama Austrougarska da ,ali Mađarska država ne . Možda će srbiju ‘spasiti’ ova nova ‘ljubav’ -dogovoreni brak između mađara i srba u duhu Košut Lajoša … samo i ta košutova komunistička revolucija obila im se o glavu a znamo i kako se završila…vešalima u Aradu i gubitkom teritorija na koje su reflektirali. Da ne prođe i srbija po toj recepturi.
@ Stormwatch (i slicni)
Kao prvo je nisam zeljeznicar niti sam to ikada bio. Zbog tebe i tebi slicnih svaki moj post dobija novi nik. Pogotovu nemam 8 godina staza na zeljeznici. Cinjenica je da svet ne pocinje tvojim rodjenjem niti ce se tvojom smrcu zavrsiti. Kada smo mi Suboticki momci ziveli u Kölnu ( Jovica Segedincev, Keka, moja malenkost i jos poneki) vozili se na relaciji Köln – Bonn ti jos nisi ni bio rodjen i to je fakat. Linija 16 koju navodis jeste i U-Bahn i tram-tejl i obican tramvaj. Sve zavisi iz kojega ugla se gleda na stvar. Linija 18 takodje Köln – Bonn koja koristi jednu drugu trasu, i linija 7 koja saobraca izmedju Kölna ( Zündorf) i Frechena ( Benzelrath) zajedno sa gorepomenutima koristi zeljeznicke koloseke uz naravno i cisto tramvajske. Delomicno voze i kroz podzemne tunele, pa su prema tome sve od reda i tram-trejl i U – Bahn i posto povezuju gradove onda imaju i istu ulogu kao i S – Bahn. Linija 18 ima duzinu od 48 km, i vozi u jednom pravcu 95 minuta, linija 16 ima duzinu od 33 km. voznja u jedno pravcu traje 62 minute i opsluzuje ravno 50 stajalista. linija 7 Frechen Köln ima duzinu svega 22 km ali voznja traje 62 minuta u jednom pravcu jer linija ide iskljucivo nadzemno. Prema tome tu vise nije rec o obicnom tramvaju. Dakle jasna granica i jasna definicija za pojmove Tram-trejl, S-Bahn odnosno U- Bahn nije moguca, tim pre sto klasicne S- Bahn linije primera radi, voze cesto kroz ceo grad i ujedno imaju pri tome ulogu gradskog tramvaja, poneki S-Bahn koristi i etapno tunele podzemne zeljeznice. Dakle sabracajni problemi se moraju resavati pragmaticno, misljenje malog Djokice o sabracaju kada dodje u milionski grad je potpuno irelevantno, smesno i beskorisno.
Često nailazim na ime Jovice Segedinskog. Da li možete da napišete par reči o njemu? Koliko znam, on danas živi u Los Angelesu i bavi se nekretninama. Njegov otac je bio Nestor Segedinski, nezaobilazno ime u subotičkom fudbalu pre rata. Posle rata bio je u sudijskoj organizaciji. Jovica je rođen pred rat u zgradi koja je eksplodirala prvih dana rata. Voleo bi da stupim u kontakt s njim ako neko ima mail…
@ Lansky,
Jovica (zvani Johny) je od ranih 70-tih godina pa sve do pada Berlinskog zida ziveo na relaciji Köln -Pariz. Bavio se trgovinom. Trgovao je svime i svacime glavno da je bilo unosno. Novac je cesto trosio na zene ali i one na njega. Njegove ljubavne avanture mogle bi posluziti kao prvorazredna inspiracija za film i roman. Izaci sa njime u bar ili diskoteku znacilo je biti celo vece okruzen zenama i devojkama. Po tom pitanju bio je legendaran. Otvaranjem Istocne Evrope odlazi prvo u Prag ( prema mojim saznanjima) i od tada se vise nismo videli. Ja sam malo zasao u godine i reko vidjam nekoga ko je preostao od starog drustva. Ako nekoga sretnem, raspitacu se o Jovici, neko sigurno zna nesto vise.
Znači tako…I ovde ga se sećaju, kao plejboja. Naš Darko Čović, glumac i kaskader u Italiji, sreo je Jovicu u Holivudu devedesetih. Koliko sam shvatio, bio je u glumačkim krugovima tada. Na internetu sam našao da je zadnjih godina promenio nekoliko adresa na Beverli hilsu. Mislim da je u pitanju uređenje i prodaja kuća. U vezi toga se pominje jedna žena iz Beograda, arhitekta.
https://homemetry.com/house/9373+WILSHIRE+BLVD,+Beverly+Hills+CA
@ Lansky Darko Čović bio moj poznanik ,zadnji put sam ga sreo tamo negde 1971 prije Božića kada je parkirao svoj kabriolet tipa Mercedes švicarske registracije ispred Subotičkog pozorišta , U gradu nije bilo nikoga jer je počeo da ispada sneg , samo on sa priljateljicom, parkiranog auta i svežih tragova točkova vozila sa smera Gradske Biblioteke. A on obućen, zna se u crnom đins kompletu i obaveznim kaubojkama…davno je bilo. Ta slika mi je nezaboravna.Nekadašnja Subotica bila je poznata po odvažnim ljudima u razliku od današnjih šminkera i ljigavca…
@Megille,
Izvinjavam se sto upadam u vasu konverzaciju. Uzivam da citam sto pisete i slazem se cak i sa vasom zadnjom konstatacijom. Ali, moram da primetim da je vasa generacija je podigla ove danasnje sminkere i ljigavce. Vremena se menjaju, ali kakvi roditelji takva deca. Sta se tu desilo… ne znam, neki novi klinci.
@Zeljeznicar
Dragi gospon zeljeznicar, ja vidim da ste vi Kelna videli samo po vasim sverc/poker turama, jer da ste iole duze ziveli u njemu, znali bi ste da on ima jedan od ubedljivo najgore uradjenih gradskih prevoza u celoj nemackoj. Sa tramvajima koji nisu nista drugo nego tramvaji malo veceg kapaciteta koji MILE po gradu non stop se preplicuci sa pesacima i saobracajnicama, ponekad ulazeci u tunele, tako da se svaki dan desava gro nezeljenih situacija. Ako je vama Keln primer dobrog gradskog prevoza, onda je to samo jos jedna potvrda da sam vas dobro procitao i da ste samo jedan seljak bez obzira sta mislili o meni, a posebno sta mislili o sebi.
Da se razumemo, ja smatram Keln daleko najinteresantnijim i najkvalitetnijim velikim nemackim gradom, ali sto se tice gradskog saobracaja, Keln je trubetina nevidjena. Jedan triput manji Nürnberg koji je super trubetina u poredjenju sa Kelnom kao gradom, ima daleko kvalitetniji gradski saobracaj sa PRAVIM metro linijama visokog kapaciteta, a linije 2 i 3 su potpuno automatizovane, da ne pricam o isto tako daleko manjem gradu kao sto je Frankfurt, koji ima daleko najbolji sistem gradskog prevoza u nemackoj u poredjenju sa velicinom grada. Ja mogu biti rodjen kada ste vi imali neki staz od 8 godina necega u nemackoj, ali isto tako sam siguran da sam do sada ziveo u vise evropskih metropola nego sto ste vi posetili gradova.
@ Vlada ,samo da dodam nisu svi prihvatili neoliberalizam ,LGBT populaciju i ostale postkomunističke fazone po nemačkom ‘novom’ sistemu-jer upravo od njih dolazi ljigavština. A što se Subotice tiče ,došlo je do promene mentaliteta dolaskom novih ljudi koji prije nisu živeli u urbanim sredinama. A to je normalno jer migracijski proces traje od kada svet postoji…
@Megille,
Neoliberalizam nije los kao koncept, slicno kao sto socijalizam nije los kao koncept, iako su oprecni sistemi. Hocu da kazem da su problem ljudi (i njihov broj) koji igraju na ivicama svakog sistema i vremenom ga iskvare, odnosno korupcija. Malo mi je tesko da objasnim misao pa cu dati tupo poredjenje -> Jabuka i trula jabuka u sanduku, kroz vreme, neprskane. A sistem koji se postavlja u nekom drustvu je odraz vecinskog raspolozenja u datom trenutnku. Nivo korupcije odredjuje kako ce biti u drustvu, a sistem koji god bio pokusava da se bori sa tim, samo na razlicite nacine.
Secam se gomile komentara na portalima, dok su demokrate bili na vlasti, kako nama treba cvrsta ruka, Putin, cak su i Erdogana spominjali i velicali kad se prvi put zakacio sa EU. Ali, ako je sistem visoko korumpiran, koji god bio, lose je pa je lose, dzaba ti sistem jer on to onda i nije.
Sto se tice LGBT, to je takodje postojalo od kada je sveta i veka, samo su se nekad spaljivali… Ja licno nemam problem sa tim, a ljude delim na idiote i one koji to nisu. Tako dolazimo do toga da treba definisati „ljigavca“ da bih ga mogao svrstati tamo ili vamo. U tome, jedna vrlo vazna stavka je konformizam, kako i zasto je neko u tome, ukljucujuci i spomenute migracije. Zato je jako tesko suditi nekome obzirom na nebrojene ljudske sudbine (u smislu da li moze ili da li ce izaci iz konformizma na odredjeni okidac).
Lljigavstina dolazi iz korumpiranog sistema i konformizma, kroz podizanje sledecih generacija i zato roditelji imaju kljucnu ulogu. Ako npr podizu decu u losem sistemu, mogu ih podrzati da idu u korak sa tim, mogu im pokazati kako i zasto to ne valja ili ne uraditi nista pa kako se zanese… Gledajuci kako se vaspitaju deca u glavnom gradu, velikim delom, tek ce da bude ljigavaca i onih jos gorih. A glavni grad je „glavni“ i odatle direktno i indirektno dolazi mnogo toga.
@ Vlada. Da sve si donekle objasnio ,ali ima tu jedan veliki problem o čemu nisi pisao . Naime dva sistema-neoliberalizam ,socijalizam ne ide zajedno sa kapitalizmom. I ovo je suština svih problema koji se javljalju u društvo. Socijalisti-komunisti ne mogu biti kapitalisti ili obrnuto jer onda u samom tom sustavu javljalju se devijacije koje će stvoriti samo ‘intektualce-škartove’-pogledaj samo oko sebe. Zar ni jedne makaze ne znaju proizvesti ,pored svojih silnih ,diploma,certifikata ,master diploma. Na fakultetima za master diplome polažu kod turbodoktora koji sekund prakse nemaju izuzev teorije halloo ? A doktorirali su online preko nekog londonskog fakulteta još i na engleskom jeziku-prestrašno. Sve ove rabote su vrlo lukavo i perfidno urađene ,jer trebaju ljudi ispranih mozgova i što glupljeg razmišljanja ,koga možeš lakše izrabljivati .
@Megille,
Pa to je to, pokvarenost drustva, snalazi se ko kako moze, otudjenost od ljudi, sebicnost u krajnju ruku i onda ne se ne preze od korupcije, kradje i otimacine. Svi vidimo oko sebe ljude bez morala koji uzivaju u materijalnom bogatstvu, a zapravo treba da su u zatvoru. Kakvu to poruku daje mladima i roditeljima koji pokusavaju da ih izvedu na put, vidimo u odlivu mladih sa jedne i u hronici sa druge strane (sa izuzecima naravno).
U nekoj drugoj temi sam napomenuo da nije vazno koju skolu i na koji nacin neko pohadja itd, bitno je da uci i/ili da dobije papir. Ako bilo sta nauci, super, a ako je za papir, ni to nije problem ako ce posao da obavlja savesno. Problem je sto se taj papir koristi da dodje na namestenu poziciju „legalno“, pa onda ajmo da mesetarimo. Ispranih mozgova ima i sa i bez diplome, kako god ona bila stecena. Mada nisam dokucio zasto neko ko je dobro obrazovan i inteligentan ulazi u tu igru. Mozda opet konformizam ili jednostavna sebicnost, kao neka forma zla – nisam siguran.
Postoji neka svetska zavera za konrolu mase, tipa zasto ameri vole debele – skuplja potrosacka korpa i zdravstveno osiguranje, krace zive i moraju da igraju po pravilima da dobiju svoju porciju secera… Lupam, ali i to ce se promeniti jednog dana jer su generacije koje dolaze mnogo bolje snabdevene tehnologijom, umrezene i dele informacije. To je novo bojno polje sa botovima kao vojskom (ne, nije Vucic izmislio botove… mozda mu je Bler rekao…) ali odgovor na to je jedino obrazovanje, kakvo god, stecu se prijatelji, razmenjuju misljenja, neeesto se nauci… bolje nego nista. Sto vise skola, bolja konkurencija i da ne duzim…
I da dodam, steta sto nije besplatno. Najbolje zemlje u socijalnom smislu imaju besplatno visoko obrazovanje.
@ Vlada ,Da slažemo se, nikoga više nije briga da li si kupio diplomu ,Dr zvanje ili ko zna što. Sve ove devijacije dolaze sa zapada ,naprimer u Nemačkoj možeš kupiti diplomu DR zvanja ,legalno ozvaničenu tako da ne može se otkriti da je plagijat. Nikoga ta pojava ne nervira . Zašto ? Zato jer iza te diplome ne stoji certifikat novog svetskog poretka. Naime zna se na kojiom svetskim fakultetima se stiču diplome za ‘odabrane’ buduće političare ,bankare ,državnike koji će voditi sve pore življenja na ovoj planeti . Neću da nabrajam zemlje i te koleđe ,jer smatram da ti je i ova informacija poznata. Neću više duljiti ,ali moram jedno priznati bivše poglavaru Titu ,on je nakon završetka rata u obrazovanju zaposlio sve predratne školovane kadrove i intelektualce radi izgradnje nove funkcionalne države iako je znao da većina od njih nisu bili članovi SK – komonističke partije-naprotiv. Ali dao im je šanse ,zato jer su znali. A danas ko će dati šanse novoj generaciji ,ko će ih naučiti da stvaraju ,umesto da budu tuđe sluge takozvanih ‘investitora’ koji samo koriste povoljne kredite svojih država da profitiraju a taj profit da vračaju u svoju matićnu zemlju istovremeno ne plačajući poreze i ostale dađbine državi u kojoj posluju…